Все чрез Него начало быть...

[gudkovslk]

3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:3)

Что в этом стихе подразумевается под понятием "ВСЕ"?
Какие есть мнения?

[SefiroT]

Всё - это всё...странный вопрос. А не могли бы Вы поконкретней обозначит, что Вас так смутило?

[gudkovslk]

Всё - это всё...странный вопрос. А не могли бы Вы поконкретней обозначит, что Вас так смутило?

Да уж куда конкретней?
Попробую пояснить.
Можно ли под "ВСЕ" понимать пространство, время, материю, энергию, разум, чувства, ну и т.д. или все же есть какие-либо ограничения?
Например: Сам Бог не входит в эту категорию (если я правильно понимаю).
Какие еще ограничения допустимы с точки зрения веры?

[Ястреб.]

Да уж куда конкретней?
Попробую пояснить.
Можно ли под "ВСЕ" понимать пространство, время, материю, энергию, разум, чувства, ну и т.д. или все же есть какие-либо ограничения?
Например: Сам Бог не входит в эту категорию (если я правильно понимаю).
Какие еще ограничения допустимы с точки зрения веры?

Мудрость, знания, любовь к Богу, а также Христос Дух в категорию сотворения не попадают.

[gudkovslk]

Мудрость, знания, любовь к Богу, а также Христос Дух в категорию сотворения не попадают.

Значит ли это, что есть некие понятия (объекты рассмотрения), которые Бог не создавал и не властен над ними, и они существуют вне Бога?

[SefiroT]

Значит ли это, что есть некие понятия (объекты рассмотрения), которые Бог не создавал и не властен над ними, и они существуют вне Бога?

Чувства и мысли самого человека, думаю, Богу не подвластны...хотя, может я и ошибаюсь. Но, ислам признаёт, что Бог может контролировать мысли и чувства человека, если пожелает...ведь он всемогущий.

[gudkovslk]

Чувства и мысли самого человека, думаю, Богу не подвластны...хотя, может я и ошибаюсь. Но, ислам признаёт, что Бог может контролировать мысли и чувства человека, если пожелает...ведь он всемогущий.

Ну тогда еще раз попробую. Надеюсь вы сможете конктретно и однозначно сформулировать свои мысли.

3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:3)

Что в этом стихе, по вашему мнению, подразумевается под понятием "ВСЕ"?

[SefiroT]

Ну тогда еще раз попробую. Надеюсь вы сможете конктретно и однозначно сформулировать свои мысли.
Что в этом стихе, по вашему мнению, подразумевается под понятием "ВСЕ"?

Я думаю, что "всё" это всё. Всё, что было в самом начале...

[scb]

Значит ли это, что есть некие понятия (объекты рассмотрения), которые Бог не создавал и не властен над ними, и они существуют вне Бога?

Грех существует вне Бога.
Люди не принявшие Господа существуют вне Бога.
Политика существует вне Бога.
...

[gudkovslk]

Я думаю, что "всё" это всё. Всё, что было в самом начале...

А как же вот это ваше умозаключение?

Чувства и мысли самого человека, думаю, Богу не подвластны...

Или мысли и чувства человека вы все же исключаете из "ВСЕ"?
И потом, а что было-то в самом начале? Вы например хорошо себе представляете? Можете поделиться?
Ну и наконец, по-вашему то, что было после "начала" не "чрез Него начало быть"?

- - - Добавлено - - -

Грех существует вне Бога.
Люди не принявшие Господа существуют вне Бога.
Политика существует вне Бога.
...

Значит ли это, что вы считаете грех, людей не принявших Бога, политику не подвластными Богу? Т.е. они существуют сами по себе, без Божьего влияния?

[scb]

Значит ли это, что вы считаете грех, людей не принявших Бога, политику не подвластными Богу? Т.е. они существуют сами по себе, без Божьего влияния?

*влияние* есть - ибо все взаимосвязанно.
*не подвластными Богу* - да, но только в определенных Им рамках.

[Двора]

Да уж куда конкретней?
Попробую пояснить.
Можно ли под "ВСЕ" понимать пространство, время, материю, энергию, разум, чувства, ну и т.д. или все же есть какие-либо ограничения?
Например: Сам Бог не входит в эту категорию (если я правильно понимаю).
Какие еще ограничения допустимы с точки зрения веры?

Есть короткий ответ в Премудростях:
Он есть Все.

[Смирна]

Что в этом стихе подразумевается под понятием "ВСЕ"?
Какие есть мнения?

Это "всё" "зависит" конкретно от каждого из нас: чем "наградим" своего Бога (именно Того, в Которого веруем внутри себя), таким по силе и значимости Он (наш Бог) и будет.
Чем больше "вещей" "выталкивать" за это "всё", тем ограниченней будет Тот, в Кого веруют.

имо

[Kentron]

Что в этом стихе подразумевается под понятием "ВСЕ"? Какие есть мнения?

Все значит ВСЕ. И цунами,и землетрясение, и зло, и добро, и чуму..........итп. Короче ВСЕ

[gudkovslk]

*влияние* есть - ибо все взаимосвязанно.

Значит и наше влияние на Бога есть - ибо все взаимосвязанно?

*не подвластными Богу* - да, но только в определенных Им рамках.

Поясните, как вам может быть не подвластно то, для чего вы же сами определили рамки? Другими словами, если вы определили (создали) границы (рамки) для чего-либо, то вы всегда можете и ликвидировать эти границы (рамки) со всем их содержимым. Это вы называете не подвластным?

- - - Добавлено - - -

Есть короткий ответ в Премудростях:
Он есть Все.

Ну так я и спрашиваю, ВСЕ - это что? (например на ваш взгляд)

- - - Добавлено - - -

Это "всё" "зависит" конкретно от каждого из нас: чем "наградим" своего Бога (именно Того, в Которого веруем внутри себя), таким по силе и значимости Он (наш Бог) и будет.
Чем больше "вещей" "выталкивать" за это "всё", тем ограниченней будет Тот, в Кого веруют.

имо

Достаточно премудро (по философски). А как вы думаете, что под этим ВСЕ подразумевал автор этих стихов? То, о чем вы сейчас написали?

- - - Добавлено - - -

Все значит ВСЕ. И цунами,и землетрясение, и зло, и добро, и чуму..........итп. Короче ВСЕ

Ну это уже что-то. Спасибо. А как вы думаете, что было до того, как Бог создал ВСЕ?