Как думаете?

[U2.]

Вы в предрождении своем вкладывали в себя умения мыслить и планетарные условия для существования?

Повторяю - я учитывал весь свой жизненный опыт и все мне известное - ибо считаю, что полагаться нужно только на известное.
Впрочем, я знаю, что многие верующие мыслят прямо противоположно - примерно так: "Мы же не знаем, что там, за гранью познанного? Значит, Бог есть!"
Не хочу никого обидеть, но такой подход вряд ли тянет на высший пилотаж человеческой мысли.

Вы приписываете себе то что вам подарили- если вы действительно хозяин мыслей и условий их появления(всего необходимого для этого планетарного),то должны быть выше этих условий не завися от них.Но вы как и прочие люди-зависимы

Я не понял - а где доказательства того, что эти мысли не мои? Раз утверждаете, то извольте доказать. Пожалуйста, я внимательно слушаю.

[другоеизмерение]

Вы же говорите, что дьявол маскируется под Христа. Может быть, это как раз ваш - замаскировался? Вам ведь все равно хитростью с дьяволом не тягаться, он вас по любому одурачит.



Чем больше вы разглагольствуете -- тем ярче свидетельствуете о том кто вас толкает на противление и о Том Кому противитесь.



Тараканы у вас в голове -- они есть, они наблюдаются.

Один умный человек сказал: "Если в голове совсем нет тараканов -- значит, там нет пищи."
Я бы добавил: "Если в голове тараканов слишком много -- значит, там помойка"

Что дьявол умеет под Бога заделываться- предупреждены(2 Коринфянам 11:14).Чтоб не быть обманутым используем 1 Тимофею 4:16.

[другоеизмерение]

Повторяю - я учитывал весь свой жизненный опыт и все мне известное - ибо считаю, что полагаться нужно только на известное.
Впрочем, я знаю, что многие верующие мыслят прямо противоположно - примерно так: "Мы же не знаем, что там, за гранью познанного? Значит, Бог есть!"
Не хочу никого обидеть, но такой подход вряд ли тянет на высший пилотаж человеческой мысли.







Я не понял - а где доказательства того, что эти мысли не мои? Раз утверждаете, то извольте доказать. Пожалуйста, я внимательно слушаю.

Если находясь в морге вы глянете в зеркало,то сможете сделать то что не могут рядом находящиеся мертвецы- идентифицировать себя.У них как и у вас есть мозг,но нет оператора.

Эту идентификацию с помощью мыслей вы сделаете своей душой- которую ,как и способность мыслить, получили от Творца.

Мысли ваши, в том плане что произвелись вашим разумом(не вами вызваном).А вот кто заложил их туда?Вы думаете что сами.Но тогда и условия и разум и оператора(душу по бибилии,жизнь по эволюции)вы тоже должны были сами произвести

Если необходимое для мышления не вами вызвано,думаете мысли вами?

[Ventilyator]

Если находясь в морге вы глянете в зеркало,то сможете сделать то что не могут рядом находящиеся мертвецы- идентифицировать себя.У них как и у вас есть мозг,но нет оператора. Эту идентификацию с помощью мыслей вы сделаете своей душой- которую ,как и способность мыслить, получили от Творца.
Мысли ваши, в том плане что произвелись вашим разумом(не вами вызваном).А вот кто заложил их туда?Вы думаете что сами.Но тогда и условия и разум и оператора(душу по бибилии,жизнь по эволюции)вы тоже должны были сами произвести Если необходимое для мышления не вами вызвано,думаете мысли вами?

Тогда какой спрос с человеков? Суд отменяется. Сатану в топку.

[другоеизмерение]

Тогда какой спрос с человеков? Суд отменяется. Сатану в топку.

Еслиб вы не понимали бы что сатану в топку- суд отменяется.

А как разумеете за время многосказанное- суд вменен,ответственность не снята.Но во Христе можно все изменить-время есть,будте благоразумны.

[U2.]

Если находясь в морге вы глянете в зеркало,то сможете сделать то что не могут рядом находящиеся мертвецы- идентифицировать себя.У них как и у вас есть мозг,но нет оператора.

У меня, в отличие от них, есть функционирующий мозг, и "операторы" тут ни при чем.

Эту идентификацию с помощью мыслей вы сделаете своей душой- которую ,как и способность мыслить, получили от Творца.

Эту идентификацию я делаю своим мозгом. Именно мозг распознает оптические сигналы и сравнивает картинку с хранящейся в мозге же базой образов. Душа тут тоже не при чем.

Мысли ваши, в том плане что произвелись вашим разумом(не вами вызваном).А вот кто заложил их туда?Вы думаете что сами.Но тогда и условия и разум и оператора(душу по бибилии,жизнь по эволюции)вы тоже должны были сами произвести

Ха! Итак, Вы считаете, что человеческий мозг лишь граммофон, воспроизводящий чужую запись? О какой тогда свободе воли Вы говорили прежде?
Собственно, отвечаю на Ваш вопрос - никто их туда не закладывал, мозг "генерирует мысли" самостоятельно. Мысль - это результат умственной деятельности, соответственно, для воспроизведения (проигрывания, озвучивания, показывания) чужих мыслей не нужно обладать умом. Можно быть просто каменной скрижалью. В удивительный тупик Вы забрели, убегая от атеизма...

Еще раз - человеческий мозг не склад чужих мыслей, он - генератор собственных. По крайней мере должен быть таковым.

Если необходимое для мышления не вами вызвано,думаете мысли вами?

Именно так и думаю. Ибо я и есть мыслящее существо, независимо от того, откуда у меня сия способность.
Я Вам простой вопрос задам, не откажите мне в ответе. Способность преобразовывать химическую энергию топлива в механическую двигателю дал инженер - значит ли это, что инженер толкает автобусы, теплоходы и тепловозы? Если следовать Вашей логике - то ДА.

Но я не услышал никаких доказательств, одни рассуждения. Полагаю, у Вас их просто нет?

[Тобос]

Братья верущие,почему неверущие и отпадшие не делают как вы?(верите)

Каждый человек верит, каждый.
Просто вера у разных людей направлена на разные цели, а без веры невозможно достичь цели.
А если нет цели то и нет веры в её достижение. Когда цель достигнута - вера исчезает...появляется новая цель.
Если нет цели, нет и веры - это страшное состояние, я пережил и такое.

[mgb]

Каждый человек верит, каждый.
Просто вера у разных людей направлена на разные цели, а без веры невозможно достичь цели.
А если нет цели то и нет веры в её достижение. Когда цель достигнута - вера исчезает...появляется новая цель.
Если нет цели, нет и веры - это страшное состояние, я пережил и такое.

И чего в нем страшного то?
Любой школьник идет в школу, свято веря что дойдет, любой заяц улепетывая от лисы, верит в свою удачу, ну и лиса гонясь за зайцем, верит что не останется без обеда. Вера это нормальный механизм любого мышления, дающий его обладателю способность к действию.

[Тобос]

И чего в нем страшного то?
Любой школьник идет в школу, свято веря что дойдет, любой заяц улепетывая от лисы, верит в свою удачу, ну и лиса гонясь за зайцем, верит что не останется без обеда. Вера это нормальный механизм любого мышления, дающий его обладателю способность к действию.

Вы настолько запуганы, что во всём ищете нечто страшное?
Вас тут верующие "адом" не пугали, случайно...или было дело?
Меня попугивают, по чуть-чуть - http://www.evangelie.ru/forum/t11838...ml#post4021413

[mgb]

Вы настолько запуганы, что во всём ищете нечто страшное?
Вас тут верующие "адом" не пугали, случайно...или было дело?
Меня попугивают, по чуть-чуть - http://www.evangelie.ru/forum/t11838...ml#post4021413

Пардон, а не выли написали про страшное состояние?

Если нет цели, нет и веры - это страшное состояние, я пережил и такое.

Я всего лишь спросил, чего страшного то?

[Тобос]

Пардон, а не выли написали про страшное состояние?
Я всего лишь спросил, чего страшного то?

Значит я Вас не понял.
Это надо испытать самому, но если Вы спрашиваете, значит не испытали и это хорошо...или плохо, кто это знает?

[mgb]

Значит я Вас не понял.
Это надо испытать самому, но если Вы спрашиваете, значит не испытали и это хорошо...или плохо, кто это знает?

Что не испытал, жить без веры в Бога? Я атеист и прекрасно обхожусь без этого и миллионы граждан обходятся.
Или жить вообще безо всякой веры? так это не возможно в принципе, вы же не ходите под себя, из за неверия что сумеете дойти до туалета (если конечно здоровы)?
Как это жить без веры вообще?

Так что проясните, что вы имели в виду, иначе ваши слова "нет цели - нет веры", звучат как банальность. Разумеется что нет и что?

[Тобос]

Что не испытал, жить без веры в Бога? Я атеист и прекрасно обхожусь без этого и миллионы граждан обходятся.
Или жить вообще безо всякой веры? так это не возможно в принципе, вы же не ходите под себя, из за неверия что сумеете дойти до туалета (если конечно здоровы)?
Как это жить без веры вообще?

Так что проясните, что вы имели в виду, иначе ваши слова "нет цели - нет веры", звучат как банальность. Разумеется что нет и что?

Мне всё равно - атеист Вы или верующий.
Вы - человек...или я ошибаюсь?

Что Вас привело на этот форум, да ещё с желанием не только читать, но и писать?
То, что Вы уже на форуме и зарегистрировались 01.11.2011 - это следствие.
В чём причина?

[другоеизмерение]

У меня, в отличие от них, есть функционирующий мозг, и "операторы" тут ни при чем.



Эту идентификацию я делаю своим мозгом. Именно мозг распознает оптические сигналы и сравнивает картинку с хранящейся в мозге же базой образов. Душа тут тоже не при чем.



Ха! Итак, Вы считаете, что человеческий мозг лишь граммофон, воспроизводящий чужую запись? О какой тогда свободе воли Вы говорили прежде?
Собственно, отвечаю на Ваш вопрос - никто их туда не закладывал, мозг "генерирует мысли" самостоятельно. Мысль - это результат умственной деятельности, соответственно, для воспроизведения (проигрывания, озвучивания, показывания) чужих мыслей не нужно обладать умом. Можно быть просто каменной скрижалью. В удивительный тупик Вы забрели, убегая от атеизма...

Еще раз - человеческий мозг не склад чужих мыслей, он - генератор собственных. По крайней мере должен быть таковым.



Именно так и думаю. Ибо я и есть мыслящее существо, независимо от того, откуда у меня сия способность.
Я Вам простой вопрос задам, не откажите мне в ответе. Способность преобразовывать химическую энергию топлива в механическую двигателю дал инженер - значит ли это, что инженер толкает автобусы, теплоходы и тепловозы? Если следовать Вашей логике - то ДА.

Но я не услышал никаких доказательств, одни рассуждения. Полагаю, у Вас их просто нет?

Все правильное и верное приводимое мне я не принимал,пришло время сам исследовал.

Инжинер как и автобусы и химические действия и прочее - все это не ими вызвано,а дано и призаконено,все подчиняется законам как и мышление.

Ваша свобода выбора(дарованная в дарованном теле) в том,что пользуясь дарованным вы можете производить самостоятельные действия с последущей ответственностью,но и вы и ваши действия подчиняются законам и силам не вами вызванными и вы им подчиняетесь.

Дьявол вам вложит свои мысли,Бог Свои- вы можете принять их или отвергнуть.Вы можете мыслить от себя биологически или идентифиционно,но и эти способности не вы в себя заложили,хотя ими пользуетесь.

Чтоб мозг что то генирировал- необходим воздух ,закон притяжения и прочие условия этого действия(мышления)не вами опять же вызванные.

Вам дано мыслить- и это ваше действие.вы вырабатываете мысли- но или под руководством сатаны,или Бога,или своего биологического но не вам заложенного,а лишь исполняя и подчиняясь заложенному

[U2.]

Дьявол вам вложит свои мысли,Бог Свои- вы можете принять их или отвергнуть.

А свои-то собственные мысли у меня есть или нет? Ведь для того чтобы решить, принимать что-то или отвергнуть, мне нужно мыслить, не так ли?

Вы можете мыслить от себя биологически или идентифиционно,но и эти способности не вы в себя заложили,хотя ими пользуетесь.

Ах все-таки могу! Ну спасибо, добился хоть какого-то ответа.
Итак, согласно Вашей стройной теории, у меня могут быть три типа мыслей:
- от Бога
- от дьявола
- мои собственные

Осталось совсем чуть-чуть - выяснить, на каком основании Вы решили, что выше мною сказанное не принадлежало к третьему типу. Справитесь?

Чтоб мозг что то генирировал- необходим воздух ,закон притяжения и прочие условия этого действия(мышления)не вами опять же вызванные.
Вам дано мыслить- и это ваше действие.вы вырабатываете мысли- но или под руководством сатаны,или Бога,или своего биологического но не вам заложенного,а лишь исполняя и подчиняясь заложенному

Слушайте, ну Вас ведь реально заклинило на "несамосущности"... Да, я действую в рамках существующих закономерностей, пользуюсь при это существующим миром, и все это создал не я - но что это меняет??? Ведь как Вы сами признали, я способен производить свои собственные мысли - или снова начнете это отрицать? Ну а раз способен - то все это Ваше многословие НИ О ЧЕМ. Честное слово, мне грустно думать, что вот эту КАШУ Вы считаете достойным мировоззрением...