Любовь верующего к Богу

[Дубровский]

А из любви к Господу - становятся Его детьми.

А верующие и считают себя рабами божьими!

[Побеждающая]

А верующие и считают себя рабами божьими!

Я считаю себя Божьим дитем.

[Дубровский]

Я считаю себя Божьим дитем.

Дите может перечить родителям и поступать вопреки их воле, но хорошие родители все равно его любят и из дома за это не выгонят.

[vit7]

Попробуй откажись "ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов"

А вас туда что палками гонят ?

"тогда произнеси благословение на горе Гаризим, а проклятие на горе Гевал".. (Втор 11:29)

[Побеждающая]

Дите может перечить родителям и поступать вопреки их воле, но хорошие родители все равно его любят и из дома за это не выгонят.

Пока дите маленькое, его не выгонят, но наказывать (учить уму-разуму) будут, не сомневайтесь, и спать ложиться дите будет, во сколько скажут и кушать то, что приготовят и т.д. Будет дите жить по воле родителей, хочет оно того или нет...
Но когда дите вырастает, и хочет жить так, как оно хочет, у него есть возможность уйти от родителей и жить как заблагорассудится... (заметьте, выгонять его никто не будет)

Вы притчу о блудном сыне почитайте, там все хорошо рассказано

[Дубровский]

А вас туда что палками гонят ?

Было время когда загоняли, причем не палками, а жестокими пытками, сожжением на костре, заключением в каменные мешки.
Это только с ослаблением церкви перестали загонять.
Я атеист, а у христианина какой выбор? Любить или вечные мучения в Аду.

[vit7]

Было время когда загоняли, причем не палками, а жестокими пытками, сожжением на костре, заключением в каменные мешки.
Это только с ослаблением церкви перестали загонять.

Ай,бросьте. Кто прилюдно не рапортовал с трибуны против власти, того не трогали. Ну а за гонения против Церкви я уже молчу . За последние 70 лет как сажали в каменные мешки и отстреливали.

Я атеист, а у христианина какой выбор? Любить или вечные мучения в Аду.

А такой же как и у Вас - или любить ближнего или вечные мучения в аду.

[HeinzKoch]

А такой же как и у Вас - или любить ближнего или вечные мучения в аду.

Тогда ад выглядит местом куда привлекательнее. Любовь либо есть либо ее нет(да и слишком громко сказано про любовь к ближнему) а те кто пытаются её навязать (не важно что именно даже, любое чувство) и есть зло, выходит бог и есть зло. Нужно относится к человеку так,как он этого заслуживает. Выходит гордые и самоуважающие люди до рая никогда не доходят...Но не переживайте и ада еще никто никогда не достигал, иллюзии они на то и иллюзии чтоб существовать только в сознании некоторых.

[Ventilyator]

Ай,бросьте. Кто прилюдно не рапортовал с трибуны против власти, того не трогали. Ну а за гонения против Церкви я уже молчу . За последние 70 лет как сажали в каменные мешки и отстреливали.

Не рой другому яму (не строй монастырь с камерами заточения), сам в неё попадешь. Церква пожала, что сеяла. Зато благодаря этому мы первые в космос полетели. И медицина с образованием стали бесплатны. И рабов у церквы отобрали, на волю выпустили и работу дали. Оно того стоило.

- - - Добавлено - - -

Для меня он не *замкнутый*. Мне Он дал любовь к вам.

Свою иметь надо. Через созерцание себя в этом мире, разумение других людей, понимание их и участии в их жизни. Ни куда не делась бы тогда от вас любовь. А так, нахаляву....Достойна изучения така любов

[scb]

Свою иметь надо.

Кому надо?

Через созерцание себя в этом мире,...

*созерцать себя*? - увольте, я там уже все видел.

.. разумение других людей, понимание их и участии в их жизни. Ни куда не делась бы тогда от вас любовь...

Вот так и мне казалось в начале.
Но, статистика разводов и криминальная статистика очевидно указывает, что *наша человеческая* любовь именно к близким улетучивается быстрее всех, заменяясь апатией или ненавистью.

А так, нахаляву...

* халява * - это про меня.

Достойна изучения така любов

Конечно достойна. Слушаю ...

[Ventilyator]

Кому надо?

Вам и надо. Вам среди нас, двуногих жить, с нами общаться, дела иметь. Самодостаточность не помешает, а то он сегодня дал, завтра забрал, и останетесь у разбитого корыта. А своё, оно и есть своё. Ни кто не заберет. И богу на суде будет что показать. Смотри, мол, как я прожил, что в себе возрастил, не смотря на все твои палки в наши колеса.

*созерцать себя*? - увольте, я там уже все видел.

Это смотря каким смыслом наполнить. Вы что в виду имеете?

Вот так и мне казалось в начале.Но, статистика разводов и криминальная статистика очевидно указывает, что *наша человеческая* любовь именно к близким улетучивается быстрее всех, заменяясь апатией или ненавистью.

И что же, верующие не попадают в эту статистику? Не надо мне рассказывать. Видел я как они живут-поживают. Ну ка её подальше, эту небесную.
А на счет криминала, так Петр сразу предупредил:
1Пет.4:15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;

Как же так, Петр? А как же небесная любовь, которая только что к нам в сердца излилась?
Кстати, в тюрьмах в основном христиане и сидят. Купола с крестами на спинах и грудях выкалывают. Зря думаете?

Конечно достойна. Слушаю ...

Я не психиатр. Это к ним. У них есть методики, статистика.

[Sergey Raisky]

Уважаемые верующие .
Как вы сами для себя считаете.


Вы любите того , или может тех ?, кто управляет всем, или вы полностью сосредоточены на вере в то , что любите их (его)?

Ни любовь к тому, или может тем, кто управляет всем, равно как и процесс сосредоточения на вере в любовь к нему или ним, не отражается в сознании Христианина. Если такие отображения начнутся, то верующий превратится в самообъективирующего философа, который и будет сам для себя или для Вас излагать мысли по Вашему вопросу.
ИМХО

[scb]

Вам и надо.

Вы уверены что лучше меня знаите, что мне надо?

Вам среди нас, двуногих жить, с нами общаться, дела иметь. Самодостаточность не помешает, а то он сегодня дал, завтра забрал, и останетесь у разбитого корыта.

Вот тут ошибочка - Его цель раздать, а не забрать.

А своё, оно и есть своё. Ни кто не заберет. И богу на суде будет что показать.

Проблема *своего* в том что оно ненадежно - в огне горит.

Смотри, мол, как я прожил, что в себе возрастил, не смотря на все твои палки в наши колеса.

Что бы мы что-то возростили, нам нужно семя от Саятеля.

Это смотря каким смыслом наполнить. Вы что в виду имеете?

имеею в виду себя.

И что же, верующие не попадают в эту статистику?

А что, по вашему, верующие не люди.
Или так:
Когда вы были верующим - вы держались за свою любовь или желали ее заменить на Любовь Христа?

Кстати, в тюрьмах в основном христиане и сидят. Купола с крестами на спинах и грудях выкалывают. Зря думаете?

Приходилось встречать разных *уверовавших* в тюрьме.
Для одних - это действительно начало поиска Бога.
Для других - не более чем картинки для понтов.

Мы ведь говорим о нормальных христианах, а не о номинальных. Так?
Для последних кстати проблема как раз в том и состоит, что Бог им нужен не для того чтоб изменить, а для того чтоб внешне прикрыть *свою правильность*.

[vit7]

Не рой другому яму (не строй монастырь с камерами заточения), сам в неё попадешь. Церква пожала, что сеяла. Зато благодаря этому мы первые в космос полетели. И медицина с образованием стали бесплатны. И рабов у церквы отобрали, на волю выпустили и работу дали. Оно того стоило.

- - - Добавлено - - -

А ...так я теперь понял почему Рим победил победил Израиль -потому что за идолопоклонство каменьями побивали.

А насчет монастырских крестьян то шоб Вы знали сверх денежных обязательных сборов в казну (денежная дань) на монастырской вотчине лежали: рекрутская повинность из мужских душ, + к каждому крестьянину полагалось денежное сопровождение на форму и оружие.

Также на монастыре лежало время содержания различных полков, стоящих на постое на вотчинных землях.
К тому же монастырь должен был обеспечить безплатно перевозку казенных тяжестей.

Лошади из монастырских табунов изымались и по царским Указам. Так, в 1737 году были взяты каждая лошадь из пяти табунных, и одна из десяти рабочих «для восполнения недостатка при армиях в драгунской службе».

В 1762 году по Указу Петра III были отобраны 78 лучших монастырских лошадей и отведены в драгунские полки на Украину. Подобные «услуги монастыря для Отечества» тяжелым временем ложились на плечи вотчинных крестьян.

Ну а 1764 году всех монастырских перевели в состав государственных крестьян,но с теми-же функциями.
Надеюсь Вам стало легче.

[Ventilyator]

Вы уверены что лучше меня знаите, что мне надо?

Конечно. Со стороны ж виднее.

Вот тут ошибочка - Его цель раздать, а не забрать.

А это вы Давиду расскажите: Пс.50:13 Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.

Проблема *своего* в том что оно ненадежно - в огне горит.

Как раз своё и не горит, т.к. большую ценность имеет ибо труд вложен, старания, терпение. А халява сразу вспыхнет. Хороший пример тому дети алигархов. Транжиры, наркоманы и раздолбаи. Вот вам и халява.

Что бы мы что-то возростили, нам нужно семя от Сеятеля.

Что, без Сеятеля не доходит, что людям помогать нужно и прощать? Так дела с моралью плохи?

имеею в виду себя.

И каким образом Вы себя созерцали? В буддизме были?

А что, по вашему, верующие не люди.

Нет, не люди. Они ничто (с) scb
Да и не положено им. Если они ни чем от неверующих не отличаются, то к чему весь концерт?

Приходилось встречать разных *уверовавших* в тюрьме. Для одних - это действительно начало поиска Бога.

И продолжение, и конец. Про предупреждение Петра не забывайте.

Мы ведь говорим о нормальных христианах, а не о номинальных. Так?

А норма где прописанны? Не здесь? 1Пет.4:15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
Это сказанно нормальным христианинам, или номинальным?

Для последних кстати проблема как раз в том и состоит, что Бог им нужен не для того чтоб изменить, а для того чтоб внешне прикрыть *свою правильность*.

Таких людей не бывает. Вы не сможете назвать ни одного подобного из своей церкви.