Бодрствуйте

[Ventilyator]

Тецубо, я задал Вам вопрос:
"Иисус тоже вот такое сказал:
"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Луки, 14:26) Так что теперь, со всеми родственниками перессоритесь?"

Здесь говорится не о ненависти, как может показаться внешним, а о любви к Сыну Божиему. Здесь спаситель дает нам сравнение нашей привязанности к Нему относительно привязанности к земному.
А в том смысле, к которому Вы склоняетесь Он не мог такого сказать, ибо это был бы полный провал. Кто за Ним пошел бы после этого, если каждый евреёнок знал заповедь почитать отца и мать. К тому же Иисус исполнил В.З., а не нарушил.
----------------------

Вот, Евангелие от Матфея глава 26
"Еще, отошел в другой раз, молился, говоря: Отче Мой: если не может чаша сия миновать Меня, чтоб Мне не пить ея, да будет воля Твоя. И пришед находит их опять спящими, ибо у них глаза отяжелели. И оставив их, отошел опять и помолился в третий раз."
Почему Иисус не разбудил своих учеников во второй раз?
А вот комментарий: "Найдя учеников опять спящими, Господь не стал обличать их, чтобы не опечалить их."

Хотите сказать, что глядя на сладко причмокивающих апостолов ему стало жалко их будить?
Печаль могла прийти от осознания ими их бессилия перед плотскими потребностями т.к. на них еще не было Духа Святого. Они могли впасть в депресию и отойти от Него. Не моглди они еще "работать в таком режиме". А вот после их духовного крещения у них была сила молиться дни и ночи.

Вот Ваша фраза из той же главы:
"И приходит к ученикам, и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?"
Тут речь идёт всего лишь об одном часе, а не о постоянном бодрствовании.

Где час, там и два. И вообще, библейские меры времени я бы буквально не воспринимал.

Так что, прекращайте тут сектантство головного мозга зарабатывать и других за зря баламутить.

Ниче-ниче, встряска церковному планктону не помешает. Пусть библию полистают, да на себя посмотрят

[Дар]

Автор темы вошел в покой Его и сон его - время для Господа, а не для ветхозаветных услад.

Если бы вошёл,то знал бы как и что там и тем более к такому не призывал бы,а призывал бы быть бдительными к лукавому,чтоб не обольстил.

[Andrew_]

Здесь говорится не о ненависти, как может показаться внешним...

Вы хоть читали, кому я это всё отправил? Дядька в прямую воспринимает слова Христа. Вот он уже с роднеё своей разругался...и спать совсем перестал...помрёть ведь

[тецубо]

Хочешь спать - спи, хочешь бодрствовать в молитве бодрствуй.
Ты верующий ? откуда знаешь? пастор сказал или сам так думаеш ? "Уверовавших будут сопровождать сии знамения - именем Моим будут изгонять бесов , мертвых воскрешать и больных исцелять" много у вас в церкви людей ВЕРУЮЩИХ ? много мертвых воскресили?
Так называемые "верующие" ничего не умеют - и ничего не хотят уметь. Поспать (по писанию) поспорить и порассуждать о Библии. Все.
На одном большом форуме я оставил статью о конце света , за день страницу с статьями посетили 1800 человек , мою статью о Откровении Иоанна Богослова прочитали 16 , думаю что это показатель. "не бойся малое стадо" - не думал что оно настолько малое. В церквях процент ВЕРУЮЩИХ по Истине такой же , дай Бог что бы я ошибся.

[Andrew_]

пастор сказал или сам так думаеш?

А, ну понятно откуда это у Вас...пастор значит...не, у нас только православные батюшки...есть один пастор, но к этому сектанту мало кто ходит...слава небесам, хоть за это.

"Уверовавших будут сопровождать сии знамения - именем Моим будут изгонять бесов , мертвых воскрешать и больных исцелять" много у вас в церкви людей ВЕРУЮЩИХ ? много мертвых воскресили?

Сами то Вы воскресили кого-нибудь? Иль может исцелители Святым Духом? Не знаю, что там у Вас за секта, но бегите оттуда пока не поздно...искренни прошу.

Так называемые "верующие" ничего не умеют - и ничего не хотят уметь

А вот это манька величка уже, гордынька, так сказать. Не хорошо.

[elena88]

А ночью не спят и маньяки и воры и другие преступники, и что, - такое бодрствование угодно Господу?!

Врачи, мед персонал, пожарники, органы, шоферы, вахтеры любых областей, пекари......





блин, и каких дураков только нет на белом свете.....чем дальше в лес, тем толще партизаны.

- - - Добавлено - - -

Очень интересно , Господь говорит Петру не спи ,-а вы подразумеваете что это метафора?
Очень удобно , то что не хочешь делать называешь метафорой и все - греха нет, " если застанет Господин спящего раба , то рассечет и подвергнет одной участи с неверными" придумайте и здесь метафору (что бы вам слаще спалось)

И Петр сказал ага, и пошел к диллерам, анфетамином запасаться.
тьфу.

[тецубо]

А вот это манька величка уже, гордынька, так сказать. Не хорошо.[/QUOTE]

Само собой - грешный (все мы грешные) Даст Бог и я кого то воскрешу , иначе где вера?, не можеш делать что написано значит неверующий. Лучше осознать свою болезнь и искать исцеления чем будучи больным искать оправдание болезни в писании. Нет такого оправдания , бесов не изгоняеш -больных не исцеляеш-мертвых не воскрешаешь, значит неверующий. А без веры Богу угодить невозможно

[Ventilyator]

Если бы вошёл,то знал бы как и что там и тем более к такому не призывал бы,а призывал бы быть бдительными к лукавому,чтоб не обольстил.

Так он к этому и призывает, а вы с подушкой расстаться боитесь.

Вы хоть читали, кому я это всё отправил? Дядька в прямую воспринимает слова Христа. Вот он уже с роднеё своей разругался...и спать совсем перестал...помрёть ведь

Пусть попробует. Было время и я бодрствовал. Помогло

[Andrew_]

Даст Бог и я кого то воскрешу , иначе где вера?, не можешь делать что написано значит неверующий

С такими мыслями далеко не уедете. Много Ваших пасторов воскресили людей? И где их вера?
Вера в Бога, это не способность воскрешать и исцелять (ибо это Бог решает кого лечить/воскресить, а кого не лечить/воскресить), но полным доверием себя на волю Его. Если Вы доверяете Его планам на себя, значит верите Ему, то есть значит есть в Вас вера...способность воскрешать...фи...тоже мне...

бесов не изгоняеш -больных не исцеляеш-мертвых не воскрешаешь, значит неверующий

Ответьте мне на очень важный вопрос: исцеляет человек своей верой или Бог исцеляет человека через верующего?
И при том, если следовать Вашей логике, то Вы не верующий...гореть Вам в аду...ведь Вы больных не исцеляете и мёртвых не воскрешаете...
И помните, даже Дьявол может творить чудеса исцеления...не всякое чудо от Бога!

[дмитрий м]

Вне сомнений что Христос призывал бодрствовать во всех смыслах. Потому говорить что не нужно делать над собой усилия и в том чтобы бодрствовать и телесно - неразумно. Но и крайностей нужно избегать, как сказал Пётр: покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

Иначе может случится и так: Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого.

Хотя в крайних случаях застоя в вере нужны и меры соответствующие: Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.

Естественно речь в Откр.3:2 о бодрствовании телесном, это оно(в неумеренных количествах) способно приблизить человека к смерти.

[тецубо]

..
И помните, даже Дьявол может творить чудеса исцеления...не всякое чудо от Бога![/QUOTE]

Не может сатана изгонять сатану " всякий дом разделившийся сам в себе падет"

- - - Добавлено - - -

...способность воскрешать...фи...тоже мне...

[Andrew_]

Не может сатана изгонять сатану...

Кто Вам такую глупость сказал?

Это прям как у тех истероидных людей, у которых якобы бесы сидят внутри: "Не ты садил, не тебе гнать!" Ей Богу, смешно же...

[тецубо]

[ Ей Богу, смешно же...[/QUOTE]

А мне нет

[Andrew_]

А мне нет

Вот и зря...забили себе голову всякой ерундой...хотя, может и к лучшему.

- - - Добавлено - - -

Тецубо, Вы так и не ответили на очень важный вопрос:
"Это человек исцеляет своей верой или Бог исцеляет человека через верующего?"

[тецубо]

- - - Добавлено - - -

Тецубо, Вы так и не ответили на очень важный вопрос:
"Это человек исцеляет своей верой или Бог исцеляет человека через верующего?"[/QUOTE]

Лукавый вопрос от лукавого