Побойтесь Бога!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Крещенный
    Ветеран

    • 03 October 2012
    • 1030

    #61
    Сообщение от мизюн
    Иногда мы атеисты слышим от верующих прямые, или косвенные угрозы в свой адрес о предстоящей каре Господней, разумеется по мнению большинства (верующих) кончится это для нас ни чем иным не может, кроме ада.
    В связи с этим, у меня возникли вопросы:
    1. Как согласуется попытка запугивания, с высказыванием, что Бог есть любовь. Ведь как говорится, любовь зла полюбишь и козла.
    2. Не является ли попытка запугивания, нарушением заповедей, не суди.., и не поминай в суе..? Ведь произнося угрозу в чей то адрес, вы тем самым показываете человеку свое осуждение его позиции.
    3. Безусловно есть категории людей, склонные к религиозному мировосприятию, но не отторгает ли их ваше запугивание?
    4. Не много ли берут на себя верующие осуждая атеистов за их мировоззрение?
    5. Не является ли вера, областью сакрального опыта и стоит ли выносить её на всеобщее обсуждение, а уж тем более осуждение?
    6. Понимают ли верующие что атеисты, по природе своей безгрешны, поскольку Бога не существует (по крайней мере для них) и стало быть нарушать его заповеди они не могут, как бы не старались? А поэтому все упреки в адрес атеистов, на тему их греховности, безосновательны. С таким же успехом можно упрекать волка за то, что он не ест капусту, а зайца за то что он даже подыхая с голоду, к волчатинке так и не притронется?


    1. А Я говорю вам: любите врагов ваших и молитесь за гонящих вас,
    2. чтобы стать вам сынами Отца вашего. Который на небесах, потому что солнце Свое Он возводит над злыми и добрыми и изливает дождь на праведных и неправедных.
    3. Ибо, если возлюбите любящих вас, какая вам награда? Не то же ли самое делают и мытари?
    4. И если приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не то же ли самое делают и язычники?
    5. Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
    приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему

    Комментарий

    • мизюн
      Челочек

      • 08 October 2012
      • 1810

      #62
      Сообщение от Крещенный
      ...
      1. Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
      Батюшки святы, смотрите как все просто, будьте совершенны.., ха всего то делов.
      Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

      Комментарий

      • corvat
        Ветеран

        • 25 February 2012
        • 2199

        #63
        Сообщение от другоеизмерение
        Вы доподлинно имеете факты(не теории и мнения), что опасность надуманная?
        Христианская добродетель - отсутствие логики.Это у Вас должны быть ФАКТЫ, что опасность реальная.
        Теперь ответьте на свой же вопрос:
        Вы возвращались из-за гроба узнав как там на самом деле,а не мнение смертных и ограниченных авторитетов на которые положились?
        А кто Ваши авторитеты? Скотоводы? Пьяницы? Лжецы? Проститутки? Грабители? Бродяги? Сумасшедшие? Убийцы невинных?
        Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

        Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

        Комментарий

        • express
          Отключен

          • 16 October 2010
          • 2829

          #64
          Сообщение от mgb
          ...Вы к детям так же относитесь, чуть что голову отворачиваете или топите в ванной? А если нет, почему вы думаете, что Господь хуже вас?
          Может ли муравей судить человека? Нет, конечно! Так и человек не может судить Бога: "Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?" (Ис.45:9).

          Бог не человек! И сравнивать Его с человеком - безумие! За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.), включая, женщин, стариков, детей.... С точки зрения человека - это немыслимо... А с точки зрения Бога - нормальное явление, всего лишь, суд над нечестивыми творениями...

          Вот, как в ветхозаветные времена по приказу Бога люди колбасили нечестивых (брат брата, родители своих детей...):
          .
          "И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек" (Исх.32:27,28);

          "Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, - то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города... и скажут: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница"; тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя..." (Втор.21:18-21);

          "Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы, то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя" (Втор.22:20,21).
          .
          Весь Ветхий Завет (по приказу Бога) пронизан ненавистью к врагам и беспощадным уничтожением целых народов (нечестивых), включая, стариков, женщин, детей, например:
          .
          «И предал его Господь, Бог наш, в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых» (Втор.2:33-34);

          «Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему,
          но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца...» (1Цар.15:2,3).
          .
          Вот, как Давид (человек Божий) жестоко убивал врагов: "А народ, который был в нем, вывел и умерщвлял их пилами, железными молотилами и секирами. Так поступил Давид со всеми городами Аммонитян, и возвратился Давид и весь народ в Иерусалим" (1Пар.20:3).

          Комментарий

          • галина мельник
            благославляю Господом

            • 03 July 2011
            • 3184

            #65
            Сообщение от mgb
            Две тыщщи лет носа не казал, а теперь явится по вашему зову?

            Вы хоть представляете что будет, узнай мы все о том что Он существует?
            Впрочем зная ваши трудности с логикой, поясню.
            Узнав о Боге произойдет две вещи:
            1. Атеисты как ни верили, так и не начнут.
            2. Верующие прекратят свое существование.
            По простой причине, вера превратится в знание, а верующие в знающих. Атеисты стало быть, из незнающих станут знающими. И верить ни кто не будет.

            Так, что опасайтесь своих желаний, Бог может их исполнить.
            Если вы дышите живете то значит Бог есть

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от мизюн
            Батюшки святы, смотрите как все просто, будьте совершенны.., ха всего то делов.
            Не просто. Бог дает солнце и добрым и злым одинаково
            и говорит чтобы мы любили своих врагов вы можете любить тех кто вас оскробляет ?

            Комментарий

            • corvat
              Ветеран

              • 25 February 2012
              • 2199

              #66
              Сообщение от express
              Бог не человек! И сравнивать Его с человеком - безумие!
              Согласен! Нормальные люди невинных не убивают и на вечные муки не отправляют. А уж наслаждаться смотря на мучения своих любимых детей, может только аморальный человек!
              Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

              Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

              Комментарий

              • express
                Отключен

                • 16 October 2010
                • 2829

                #67
                Сообщение от MixoID
                Есть много людей - невежд..., которые верят больше тому, что написано на заборе..., а не тому, что в Библии...
                Видите ли, ув. ..., дело в том, что надписи на заборе, на бумаге и на коже еврейского пациента Освенцима - всего лишь надписи. Кто поверит фразе "Коля-козел" на стене туалета? Так с какого вдруг банана, те же самые буквы, только в книге, отпечатанной в типографии Нижних Устюгов, должны вызывать бОльшее доверие?
                Библии (в отличие от надписи в туалете, на заборе...) создавалась 1600 лет и написана многими людьми, как одним Автором, что свидетельствует о Боге. И все события описаны настолько достоверно (и в прошлом, и в будущем), что история их опровергнуть не может. А информация в Библии настолько сжата, что, если бы эти заповеди, события... описывал человек, то ему потребовалось бы в 10 раз больше страниц..., что так же указывает на Бога.

                Библия - это правила для жизни человека (как для стиральной машины инструкция). Приведу простой пример. Что такое «мир, который находится во власти лукавого» (1Иоан.5:19)? Там учат (учителя, сверстники) - разврату, неверности, ненависти, злобе, обману, непрощению, курению, употреблению алкоголя, как делать аборты (убивать детей), сколько у тебя должно быть любовников, чтобы в глазах других выглядеть «круто»...
                1. Высказывание классной руководительницы: «Прежде чем выйти замуж, девушка должна приобрести сексуальный опыт, чтобы не сделать больно своему мужу (от незнания технологий секса). Если она сделает больно своему мужу, то это может послужить поводом для развода».
                2. Высказывание матери школьницы: «Моя дочь (так же как и я) должна в своей жизни попробовать всё (включая, - секс, сигареты, алкоголь), чтобы сравнить и понять что хорошо (с кем хорошо), а что плохо (с кем плохо)».
                3. Школьный анекдот: «Неприлично спрашивать женщину в каком классе она учится...».

                А Библия говорит: «блудница стоит не больше каравая хлеба Дом её полон приведений, зазвала она глупцов в глубины преисподней» (Пр.2:16,19; 6:26; 7:25-27; 9:18 современный перевод).

                За то, что девушка с кем-то совокуплялась до замужества (не сохранила своей девственности), во-первых, муж её будет ненавидеть, презирать, унижать, оскорблять, бить Сексуальные связи до замужества - основная причина разводов. "Нечестивым - нет мира, говорит Господь" (Ис.48:22).

                Во-вторых, грех основная причина всех смертельных болезней. Вот откуда возникают, в основном: рак матки, рак молочной железы, туберкулёз лёгких... (преждевременные смерти): "Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?" (Еккл.7:17).

                Только в конце жизни человек, испив чашу греха до дна, в одиночестве, в ужасе перед смертью (после продолжительной болезни), потеряв в процессе жизни всех любимых родственников..., начинает понимать, что всю жизнь чесал не туда..., и в этот момент, конечно, вспоминает о Боге, Который доказал ему, что он - не прав... Так может, стоит пораньше обратиться к Богу?
                Последний раз редактировалось express; 16 November 2012, 07:42 PM.

                Комментарий

                • галина мельник
                  благославляю Господом

                  • 03 July 2011
                  • 3184

                  #68
                  Сообщение от corvat
                  Согласен! Нормальные люди невинных не убивают и на вечные муки не отправляют. А уж наслаждаться смотря на мучения своих любимых детей, может только аморальный человек!
                  Люди сами отправляют себя на муки своими словами и поступками
                  убийцу никто не толкает убивать но ответить за свой поступок он должен

                  Комментарий

                  • express
                    Отключен

                    • 16 October 2010
                    • 2829

                    #69
                    Сообщение от corvat
                    Бог не человек! И сравнивать Его с человеком - безумие!
                    Согласен! Нормальные люди невинных не убивают и на вечные муки не отправляют...
                    Ты думаешь Бог невинных убивает? Вот, к примеру, каких "невинных" Бог убивал в Ветхом Завете: "И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой... Они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их" (Быт.19:1-5).

                    Комментарий

                    • corvat
                      Ветеран

                      • 25 February 2012
                      • 2199

                      #70
                      Сообщение от галина мельник
                      Люди сами отправляют себя на муки своими словами и поступками
                      Сами себя в ад на вечные муки? Я думал Вы христианка. Что за вера такая, где люди сами себя мучить на вечно отправляют?
                      убийцу никто не толкает убивать но ответить за свой поступок он должен
                      Согласен. А если Бог толкает, то уже и не должен?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от express
                      Ты думаешь Бог невинных убивает?
                      Жена Лота тоже домогалась? А дети растерзанные медведицами тоже в очереди были? А дети умирающие каждый день?
                      Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                      Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                      Комментарий

                      • express
                        Отключен

                        • 16 October 2010
                        • 2829

                        #71
                        Сообщение от corvat
                        Ты думаешь Бог невинных убивает?
                        Жена Лота тоже домогалась? А дети растерзанные медведицами тоже в очереди были? А дети умирающие каждый день?
                        Библия говорит: не греши, и не умрут твои дети! А если ты грешишь, то допускаешь дьявола в свой дом, из-за которого умирают дети, которые ходить ещё не умеют, а уже в кроватке совершают секс с куклой, насмотревшись на пьяных, развратных... родителей: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?" (Рим.6:16).

                        А по поводу жены Лота, то она не послушалась словам Ангелов, а "непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление то же, что идолопоклонство..." (1Цар.15:23).

                        Комментарий

                        • orlenko
                          ушел в подполье

                          • 11 June 2004
                          • 5930

                          #72
                          Сообщение от express
                          Ты думаешь Бог невинных убивает? Вот, к примеру, каких "невинных" Бог убивал
                          Вот входит ваш Иисус с плеткой в руках, и выгоняет вас, потому что вы ленивый христианин, не читающий Библию.

                          Христос Сам говорил, что нет связи между несчастьями в жизни, которые посылает нам Бог, и греховностью человека: "Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?"
                          "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                          Комментарий

                          • express
                            Отключен

                            • 16 October 2010
                            • 2829

                            #73
                            Сообщение от orlenko
                            Вот входит ваш Иисус с плеткой в руках, и выгоняет вас, потому что вы ленивый христианин, не читающий Библию.

                            Христос Сам говорил, что нет связи между несчастьями в жизни, которые посылает нам Бог, и греховностью человека: "Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?"
                            Ты неправильно толкуешь Библию! Это место Писания говорит о том, что без Бога все грешные, как написано: "нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира. Нет страха Божия перед глазами их" (Рим.3:10-18). И для того, чтобы спастись от греха, сатаны, смерти..., надо вступить в армию Божию: "Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете" (Лук.13:4,5).

                            Комментарий

                            • corvat
                              Ветеран

                              • 25 February 2012
                              • 2199

                              #74
                              Сообщение от express
                              Библия говорит: не греши, и не умрут твои дети!
                              Дети Божьи умирают? Умирают. Бог грешник?
                              А если ты грешишь, то допускаешь дьявола в свой дом, из-за которого умирают дети, которые ходить ещё не умеют, а уже в кроватке совершают секс с куклой, насмотревшись на пьяных, развратных... родителей:
                              Ужас какой! А почему Ваш Бог не уничтожит это зло? Сил нет или нравится наблюдать?
                              А по поводу жены Лота, то она не послушалась словам Ангелов, а "непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление то же, что идолопоклонство..." (1Цар.15:23).
                              Очень странные слова рабовладельца.
                              Вы можете объяснить почему непокорность грех? Не цитируя указания рабовладельца своим рабам.
                              Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                              Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                              Комментарий

                              • orlenko
                                ушел в подполье

                                • 11 June 2004
                                • 5930

                                #75
                                Сообщение от express
                                Ты неправильно толкуешь Библию! Это место Писания говорит о том
                                Не тыкайте.

                                Места Писания говорят и о том, и об этом. "Не думаете ли, что те (с кем случилась кара Господня) виновнее были?" Они, стало быть, не были хуже других. Да, все нуждаются в покаянии (по христианским правилам), но Христос говорит, что те, к кому Бог суров, кому он посылает кирпич на голову, или цунами, или еще какую-нибудь неприятность, не хуже других людей. А вы в предыдущем сообщении говорили наоборот: вот, мол, какие злые люди те, кого Бог убивает. Особенно злые. Разве вы не это хотели сказать?
                                "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                                Комментарий

                                Обработка...