Молитвы вредят здоровью

[Bujim]

... тогда бы "верующие" ещё больше поверили в силу молитвы.

Не сомневаюсь. Те кто померли бы - померли бы отмоленными.

А нужно - в силу Бога (в одном случае люди верят в то, что "Бог их слышит", а в другом - что "Бог милостив и Бог-отец"; видите же сами, когда Вашему дитяти плохо? Или оно (дитя), не в состоянии об боли открыть рот, должно ещё и объяснять О(о)тцу очевидное?)
Кто во что верит!

.... см. выше.

Не понял ничего.

[Bujim]

Я же понимаю, что большинство молящихся Христиан не станут трубить об эффекте достигнутом с помощью молитвы.

8) Как раз большинство не станет трубить о том что молитва не сработала. А об "успешной" молитве особо никто не стесняется вещать.

[учащийся]

Всё дело в том, что в ососновном молятся те, кто знает о пользе молитвы.

Посмотрите документальные фильмы, там много сказано о том, как действует даже слово!

И о молитвах говорят учёные.

[Ventilyator]

Всё дело в том, что в ососновном молятся те, кто знает о пользе молитвы.
Посмотрите документальные фильмы, там много сказано о том, как действует даже слово!
И о молитвах говорят учёные.

Вы атеист?

[Ventilyator]

8) Как раз большинство не станет трубить о том что молитва не сработала. А об "успешной" молитве особо никто не стесняется вещать.

Скажу более: свидетельствовать о делах Господних - прямая обязанность христианина. Свидетельство- часть проповеди евангелия.

[Лука]

Ventilyator

Нет, конечно молитва сама по себе не вердит

Значит признаете, что автор темы врет?

Вред она наносит косвенно в том случае, когда люди ВЕРЯТ, что она помогает. Вот если бы не верили, то и вреда бы от неё не было.

Это не косвенный вред молитвы. а прямой вред суеверия.

Но ведь написано, "чего не попросите - будет вам", вот бедные верующие и просят, упуская время помочь по настоящему.

Вы постоянно кастрируете Библию. А в ней, кроме приведенного Вами, написано " Матф.9:29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам." А без веры молитва - набор звуков.

В нашей церкви заболел один брат. Несколько месяцев за него молились, не помогло. Помер. Можно же подумать,что его добили молитвы? Опровергнуть сможете?

Опровергается факт. Какой доказанный факт нужно опровергать в этом случае? "Что его добили молитвы?" Но чтобы назвать это фактом, сначала нужно получить убедительные доказательства. Где они?

Теперь вы занимаетесь подменами. Здесь сказано о прошении. А о получении нужно трубить: иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и как помиловал тебя

Вы опять кастрируете Библию. В одном месте Христос говорит "расскажи им, что сотворил с тобою Господь", а в другом "Матф.8:4 И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай". И таких мест в Библии множество.
У приличных людей Ваши методы ведения дискуссии называется не подменой. а фальсификацией.

[Смирна]

Ну это понятно. Молитва творит чудеса . Просто наглядности ради берем первый вариант. А то вообще будет не разобраться.


Такого Бога и получает?

У многих (например) сатана "могущественнее" Бога. И боятся они его даже гораздо больше, чем Бога. Но и в такого - тоже веруют.
имо

[Viktor.o]

Молитвы вредят здоровью

...

А какие именно молитвы вредят здоровью? В смысле, что есть искренние и не искренние, безмолвные и многословные, о вожделении плоти и о духовном. И плюс ко всему - по вере даётся. Если просящий просил, но не верил, то и получил дырку от бублика, так же и ожидающий пользы от молитвы, если не верил, то и получил "по вере" своей. Ваши учёные учли всё это?

[Atheist]

А какие именно молитвы вредят здоровью?

Там ясно написано, какие. Многие верующие именно так и молятся за исцеление.

В смысле, что есть искренние и не искренние, безмолвные и многословные, о вожделении плоти и о духовном. И плюс ко всему - по вере даётся. Если просящий просил, но не верил, то и получил дырку от бублика, так же и ожидающий пользы от молитвы, если не верил, то и получил "по вере" своей.

Ну, это давно известная формула оправдания глухоты Бога к молитвам: "на все воля Божья".
Как бы дело не вывернулось, верующие тоже вывернутся, заявив, что "так угодно Богу"

Ваши учёные учли всё это?

Они вовсе не должны были это учитывать.
Формула универсального объяснения ПОСТФАКТУМ любого исхода "так было угодно Богу" -- то не научный подход.
Задача науки -- получение способов делать достоверные предсказания, доступных объективной проверке.

[Viktor.o]

Там ясно написано, какие. Многие верующие именно так и молятся за исцеление.



Ну, это давно известная формула оправдания глухоты Бога к молитвам: "на все воля Божья".
Как бы дело не вывернулось, верующие тоже вывернутся, заявив, что "так угодно Богу"



Они вовсе не должны были это учитывать.
Формула универсального объяснения ПОСТФАКТУМ любого исхода "так было угодно Богу" -- то не научный подход.
Задача науки -- получение способов делать достоверные предсказания, доступных объективной проверке.

Конечно, как они учтут что-либо в том, в чём они - ноль.

[Коннор Маклауд]

А как Вы объясните, что за меня молился (за улучшение здоровье, просто улучшение жизни), как минимум один верующий христианин. Но предположительно гораздо больше, по крайней мере говорили, что помолятся. Даже на этом форуме. А лучше не становится. Хуже - да. И здоровье ухудшилось. И ценных талантов не прибавилось и жизнь не наладилась. Наоборот - да.

[Viktor.o]

А как Вы объясните, что за меня молился (за улучшение здоровье, просто улучшение жизни), как минимум один верующий христианин. Но предположительно гораздо больше, по крайней мере говорили, что помолятся. Даже на этом форуме. А лучше не становится. Хуже - да. И здоровье ухудшилось. И ценных талантов не прибавилось и жизнь не наладилась. Наоборот - да.

Душа учится, набирает опыта, и ясное дело, что она учится в трудных для неё ситациях. Ей нет дела до вожделения плоти, потому и молитвы о благоустройстве плоти не помогают. У души своя зачачя - расти и совершенствоваться. За это и молиться надо бы.

[Лука]

Душа учится... Ей нет дела до вожделения плоти

Вы ошибаетесь. У плоти никаких вожделений нет. Все вожделения плоти и возникают в душе, и умирают в душе. Плоть - бесчувственная оболочка души и потому неизбежно умирает и распадается. А вот душа может быть спасена, если переместит акценты с интересов плоти на интересы духовные, причем только так, как учит Христос.

[Viktor.o]

Вы ошибаетесь.

Да я вообще мало чего знаю. Как понимается. так и говорю. А когда увижу, тогда узнаю, правильно ли я понимал или нет

У плоти никаких вожделений нет. Все вожделения плоти и возникают в душе, и умирают в душе. Плоть - бесчувственная оболочка души и потому неизбежно умирает и распадается. А вот душа может быть спасена, если переместит акценты с интересов плоти на интересы духовные, причем только так, как учит Христос.

И про это тоже не буду углубляться.

[Смирна]

А как Вы объясните, что за меня молился (за улучшение здоровье, просто улучшение жизни), как минимум один верующий христианин. Но предположительно гораздо больше, по крайней мере говорили, что помолятся. Даже на этом форуме. А лучше не становится. Хуже - да. И здоровье ухудшилось. И ценных талантов не прибавилось и жизнь не наладилась. Наоборот - да.

А Вы верите в то, что происходит? То есть, что они за Вас "молятся"? И если верите, то на что надеетесь?

Вы ошибаетесь. У плоти никаких вожделений нет. Все вожделения плоти и возникают в душе, и умирают в душе. Плоть - бесчувственная оболочка души и потому неизбежно умирает и распадается. А вот душа может быть спасена, если переместит акценты с интересов плоти на интересы духовные, причем только так, как учит Христос.

Можно ли узнать, откуда столь "авторитетный" вывод?
И вот это: "бесчувственная оболочка души и потому неизбежно умирает и распадается" - это о чём?
Спасибо.