"Молот ведьм". Кто страшнее - Чёрт ,или тот, кто его малюет?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Хильдельбрандт
    Отключен

    • 15 February 2012
    • 3

    #301
    Сообщение от Zdvig
    для того что бы определить воздействие христианской идеологии на массы и модели поведения в ситуации когда христиане в обществе преобладают и обретают власть даже история не нужна, можно видеть результаты самому на примере действующих виртуальных моделей как например христианских интернет ресурсах.Как на их форумах и чатах имеющие (пусть и виртуальную, игрушечную) власть христиане стремятся либо навязать своё мировозрение либо уничтожить мешающих навязывать его, так и в реальном обществе происходят те же процессы при тех же условиях, так же оправдываемые благими намерениями, богом и Иисусом.
    Являются ли связанными логически между собой слова "идеология" и "тоталитаризм". Говорим ли о христианской идеологии, подразумеваяя ее тоталитаризм?

    Комментарий

    • Zdvig
      Не верующий

      • 28 July 2011
      • 2260

      #302
      Сообщение от Хильдельбрандт
      Являются ли связанными логически между собой слова "идеология" и "тоталитаризм". Говорим ли о христианской идеологии, подразумеваяя ее тоталитаризм?
      тоталитаризм это следствие христианской идеологии, её производная при преобладании последователей этой идеологии в массах общества.
      Эти верующие такие верующие.

      Комментарий

      • Хильдельбрандт
        Отключен

        • 15 February 2012
        • 3

        #303
        Сообщение от Zdvig
        тоталитаризм это следствие христианской идеологии, её производная при преобладании последователей этой идеологии в массах общества.
        Хорошо, другой вопрос - испытывает ли тоталитарное общество культурный шок, - имеет ли сострадание, подвержено ли милосердию? Ведь и европейское средневековое тоталитарное общество христиан состояло не из одних только фанатиков-доминиканцев...

        Комментарий

        • DmitrijIS
          Завсегдатай

          • 10 May 2007
          • 510

          #304
          Сообщение от Zdvig
          Как на их форумах и чатах имеющие (пусть и виртуальную, игрушечную) власть христиане стремятся либо навязать своё мировозрение либо уничтожить мешающих навязывать его, так и в реальном обществе происходят те же процессы при тех же условиях, так же оправдываемые благими намерениями, богом и Иисусом.
          Вот уж кто в форумах и чатах стремится навязать своё мировоззрение, так это упёртые отмороженные атеисты. Попробуй сунься верующий на любой обычный, не религиозный, форум - атеисты заклюют тут же, причём беря количеством и хамством. А между тем, атеизм имеет ту же психологическую природу, что и вера. У атеистов то же навязчивое желание навязать всем свою веру в отсутствие Бога, как и у фанатично верующего - просто веру в Бога. Кроме того, среди атеистов встречается ещё один тип людей, пожалуй, самый многочисленный. Эти люди испытывают чисто подростковое желание осквернить чьи-либо святыни, просто напакастить - или в подъезде лампочку выкрутить, или на форуме верующему нахамить, подтявкнуть из толпы таких же, как он, недоумков, зная, что верующий всё равно не сможет ему ответить, ведь таких, как он - полфорума.
          Поэтому ничего удивительного, что верующие хотя бы на христианских или прочих религиозных форумах желают оградить себя от --удалено модератором--атеистов.
          Так вот, навеяло что-то ...
          Сам я, кстати, к верующим себя не отношу.
          Последний раз редактировалось igor_ua; 16 February 2012, 02:36 AM.
          Такие дела

          Комментарий

          • Galoperidol
            Участник

            • 01 December 2009
            • 347

            #305
            Сообщение от Хильдельбрандт
            Хорошо, другой вопрос - испытывает ли тоталитарное общество культурный шок, - имеет ли сострадание, подвержено ли милосердию? Ведь и европейское средневековое тоталитарное общество христиан состояло не из одних только фанатиков-доминиканцев...
            сострадать может отдельный человек, а не общество.
            Краткость сестра таланта.

            Впрочем разве людям верующим привыкать жить в среде волшебства и непоследовательных событий.
            (Людвиг)
            Есть такая профессия - сын Левитов, священник. Прекрасная профессия - это не уголь рубать.
            (Людвиг)
            ...редкий "святой отец" пока готовится к райскому дворцу, откажется от земного
            (Людвиг)

            Комментарий

            • Zdvig
              Не верующий

              • 28 July 2011
              • 2260

              #306
              Сообщение от Хильдельбрандт
              Хорошо, другой вопрос - испытывает ли тоталитарное общество культурный шок, - имеет ли сострадание, подвержено ли милосердию? Ведь и европейское средневековое тоталитарное общество христиан состояло не из одних только фанатиков-доминиканцев...
              в любом большом обществе есть самые разные люди испытывающие самое разное, суть ведь не в этом, а в том, как управляется это общество тем или иным тоталитарным правлением с помощью той или иной идеологии и плоды правления с христианской идеологией весьма и весьма наглядны были и есть.
              Эти верующие такие верующие.

              Комментарий

              • Galoperidol
                Участник

                • 01 December 2009
                • 347

                #307
                Сообщение от DmitrijIS
                Вот уж кто в форумах и чатах стремится навязать своё мировоззрение, так это упёртые отмороженные атеисты. Попробуй сунься верующий на любой обычный, не религиозный, форум - атеисты заклюют тут же, причём беря количеством и хамством.
                а здесь мало хамящих верующих?
                Сообщение от DmitrijIS
                А между тем, атеизм имеет ту же психологическую природу, что и вера. У атеистов то же навязчивое желание навязать всем свою веру в отсутствие Бога, как и у фанатично верующего - просто веру в Бога.
                сотни раз писали о том, что атеизм не есть вера и малой толики веры он не требует. это мировоззрение! атеисты не навязывают свою точку зрения. на форумах они больше задают вопросов верующим, чем часто ставят их в тупик и вызывают у христиан злость своими вопросами.

                Сообщение от DmitrijIS
                Кроме того, среди атеистов встречается ещё один тип людей, пожалуй, самый многочисленный. Эти люди испытывают чисто подростковое желание осквернить чьи-либо святыни, просто напакастить - или в подъезде лампочку выкрутить, или на форуме верующему нахамить, подтявкнуть из толпы таких же, как он, недоумков, зная, что верующий всё равно не сможет ему ответить, ведь таких, как он - полфорума.
                Поэтому ничего удивительного, что верующие хотя бы на христианских или прочих религиозных форумах желают оградить себя от быдлоатеистов.
                Так вот, навеяло что-то ...
                Сам я, кстати, к верующим себя не отношу.
                я красным выделил чудесные эпитеты и речевые обороты. конечно все атеисты такие! автор наверняка располагает данными статистики по количеству атеистов среди быдла. я уверен в этом! в церковь ходят только люди с двумя высшими образованиями или с ученой степенью. я когда вижу столпотворение народа, по поводу привоза очередных мощей, то там все умные-преумные стоят. Честно! я не вру! а вот если кто в подъезде нагадит, то всегда оставляет записку "сделано атеистом". возле пивных только атеисты стоят и только там можно услышать спор о мироздании, эволюции, большом взрыве и спор об истинности догмата троицы. я сам когда в пивную хожу с атеистами общаюсь. здешние атеисты тамошним не чета. здесь атеисты мелкого масштаба (всякие Людвиги, Смердулаки) - дети малые. Да и здесь верующие просто ангелы во плоти - не троллят, не ерничают - милейшие люди. я бы сам стал верующим, но знаете, я один из толпы недоумков и в связи со своими слабыми умственными способностями не могу верить в бога. вера в бога удел умных, а вот я....
                Последний раз редактировалось Galoperidol; 16 February 2012, 01:19 AM.
                Краткость сестра таланта.

                Впрочем разве людям верующим привыкать жить в среде волшебства и непоследовательных событий.
                (Людвиг)
                Есть такая профессия - сын Левитов, священник. Прекрасная профессия - это не уголь рубать.
                (Людвиг)
                ...редкий "святой отец" пока готовится к райскому дворцу, откажется от земного
                (Людвиг)

                Комментарий

                • Людвиг
                  Вольноопределившийся

                  • 01 October 2009
                  • 1143

                  #308
                  DmitrijIS прекрасный пример чеховского ружья - заряженного, нацеленного, стреляющего в несогласных.

                  Время неоднородно. Для одних сейчас Двадцать Первый Век, а для других Средневековие ....

                  Комментарий

                  • Atheist
                    От догм - к свободе!

                    • 08 October 2004
                    • 3216

                    #309
                    Сообщение от igor_ua
                    Сообщение от Atheist

                    Да, в самом деле, по igor_ua именно так и получается.
                    Хорошо, расскажите, как апостолы после сошествия Святого Духа стали богами.
                    А еще чего вам рассказать? Сказочку про колобка на ночь? или чего покруче, просите, не стесняйтесь...
                    ...впрочем, вы и не стесняетесь, спрашиваете, даже требуете -- рассказать вам какие-то бредни,
                    о которых я не имею представления, и о которых никогда ни разу не говорил.

                    Впрочем, кому я это говорю... разве можно логически доказать человеку, не владеющему логикой, что он не владеет логикой?



                    Я не понимаю, что вы хотите сказать фразой "стать Богом", что вы в это вкладываете?
                    Я сказал: "что-то вроде этого", а что именно в это вкладывалось, это у вас надо спрашивать,
                    это ж вы такие восхитительные откровения нам выдали
                    А я лишь гадаю, что вы имели в виду. Пытаюсь логически связать, хотя это крайне трудно.
                    И сильно подозреваю, что логика тут вообще ни при чем, она даже близко не валялась.

                    Так что вы не у того спрашиваете о том, что же вы сами имели в виду, произнося те слова, которые сказали...
                    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                    Комментарий

                    • Zdvig
                      Не верующий

                      • 28 July 2011
                      • 2260

                      #310
                      Сообщение от Людвиг
                      DmitrijIS прекрасный пример чеховского ружья - заряженного, нацеленного, стреляющего в несогласных.

                      Время неоднородно. Для одних сейчас Двадцать Первый Век, а для других Средневековие ....
                      Вот станет он атеистом и докажет тебе своим примером какие они ничтожества.
                      Эти верующие такие верующие.

                      Комментарий

                      • феа
                        Отключен

                        • 05 January 2011
                        • 5152

                        #311
                        Сообщение от Дубровский
                        Выходит врата ада одолели церковь!
                        Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 16
                        18. и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
                        Нет. Хотя уже в первой церкви были «духовные», получившие Дух от Бога, («Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Ин 14:26)» ) и «душевные» («Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.» (Иуд 1:19) ) И «как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне» (Гал. 4:29).

                        Но даже при этом врата ада не одолели и не одолеют церковь. Во-первых, потому что, несмотря на то, что волки и плевелы были даже в ранней церкви и немало отравляли жизнь духовных христиан, вплоть до их физического уничтожения, христианство до сих пор существует.
                        Правда, во многих конфессиях наличие таких представителей сатаны привело к сильному искажению учения Христа и Апостолов. Но хорошо хоть Библия, которую признают за истину все христианские ветки, осталась и помогает ищущим Божьей правды всё же сориентироваться, что в этих конфессиях от Бога, а что добавлено церковниками. «Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.» (Деян 20:29-31). (Только СИ свою собственную «библию» состряпали. Ну так они и не христиане)

                        Во-вторых, и главных, церковь Божья это не только отдельные поместные общины. Истинная церковь Христова в целом - это все верующие, водимые Его Духом, пребывающие "во Христе". Эта церковь включает в себя всех духовных, независимо от того, к какой поместной общине они принадлежали и в какое время жили. И её вратам ада точно не одолеть.

                        Комментарий

                        • Malakay
                          пожиратель горчицы

                          • 01 December 2003
                          • 7174

                          #312
                          "Ни инквизиции, ни прочее насилие, включая крещение огнём и мечом не соответствуют христианскому учению" - судьба человека - от господа (с) хр.учение

                          Без санкции Бога ничего не делается. По этому всё что делается, значит так надо и над и под Ним будет только то, что Он захочет (с) Victor.o

                          "ради спасения людей" - людей можно было моментально и дистанционно избавить от того, от чего их так надо вечно спасать. но разве это надо было богу?

                          "И размера любви Бога Отца не понимаете" - ее размер можно будет понять лучше, если сложить в одну гору трупы всех людей, убитых богом в библии, и долго на нее смотреть?

                          "Посмотрите на досуге фильм "Страсти Христовы" - ну вот и представьте кино, игру актера. который также и автор

                          "Но я не перестаю удивляться на жестокосердие и бессовестность вашей местной атеистической тусовки" - представьте судьбу детей, попавших в подвал к Сергею Головкину, и что всемогущий хр.бог на это смотрел - единственный, из первого ряда. и ничего при этом не делал. а потом вещайте про "жестокосердие и бессовестность" и про его любовь к людям

                          "Он слышит молитвы людей, даже мысленные, и отвечает реальной помощью, как и обещал" - нехорошо пользоваться молчанием тех, кому он не помог и не помогает, со всеми их молитвами
                          Последний раз редактировалось Malakay; 16 February 2012, 04:39 AM.

                          Комментарий

                          • Atheist
                            От догм - к свободе!

                            • 08 October 2004
                            • 3216

                            #313
                            Сообщение от DmitrijIS
                            ...упёртые отмороженные атеисты.
                            Упертые отмороженные верующие встречаются чаще. И называются религиозные фанатики, и представляют из себя реальную угрозу для современного общества.


                            Попробуй сунься верующий на любой обычный, не религиозный, форум - атеисты заклюют тут же, причём беря количеством и хамством.
                            А зачем вы суетесь на любой форум с религиозными вопросами? На научно-техническом, или, скажем, посвященном садоводству, понятное дело, вас пошлют в известное место, сначала мягко, а потом -- и вовсе невежливо....


                            А между тем, атеизм имеет ту же психологическую природу, что и вера.
                            Нет. В основе веры в авраамических религиях лежит СТРАХ.
                            Детский инфантильный страх смерти, от которого пытаются спрятаться под одеяло собственных фантазий, и не оставаться в темной комнате.
                            В основе атеизма лежит скептицизм (неверие в чудищ, живущих под кроватью).


                            Кроме того, среди атеистов встречается ещё один тип людей, пожалуй, самый многочисленный. Эти люди испытывают чисто подростковое желание осквернить чьи-либо святыни, просто напакастить - или в подъезде лампочку выкрутить, или на форуме верующему нахамить, подтявкнуть из толпы таких же, как он, недоумков, зная, что верующий всё равно не сможет ему ответить, ведь таких, как он - полфорума.
                            Нет, тут причина в другом. Это вы предпочитаете всех хулиганов скопом записать в атеисты.
                            А недоумки, подобные описанным вам, обычно вообще не задумываются о подобных вопросах.


                            Поэтому ничего удивительного, что верующие хотя бы на христианских или прочих религиозных форумах желают оградить себя...
                            Часто просто боятся смотреть на то, что им показывают. И от страха ругаются и требуют убрать то, что нарушает их спокойствие.


                            ...от быдлоатеистов.
                            Судя по вашему треду, других атеистов для вас и не бывает.


                            Сам я, кстати, к верующим себя не отношу.
                            А кто ж тогда? Ведь тот, кто не верит в Бога -- атеист. По определению.
                            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                            Комментарий

                            • феа
                              Отключен

                              • 05 January 2011
                              • 5152

                              #314
                              Сообщение от Atheist
                              Упертые отмороженные верующие встречаются чаще. И называются религиозные фанатики, и представляют из себя реальную угрозу для современного общества.
                              Религиозные фанатики получаются из невежественных верующих, у которых нет ни достаточно знания о христианском учении, ни любви к людям. Они нетерпимы к инакомыслящим и пытаются навязывать свою точку зрения. И сами при этом идеальная паства для волков в овечьих шкурах, потому что такими легко управлять и можно направить их агрессию и безбашенность в нужное русло, например против духовных оппонентов. И, главное, чем духовно безграмотней паства, тем легче её разводить на бабло. Чем и пользуются нынешние "батюшки" ПЦ, например, "освящая" за деньги тачки и офисы. (Чему, разумеется, ни Иисус, ни Апостолы не учили)

                              По той же причине и секты своих наивных адептов на бабло разводят. Потому что у их лидеров нет совести, а у "паствы" духовной грамотности разглядеть волков.
                              Последний раз редактировалось феа; 16 February 2012, 02:02 AM.

                              Комментарий

                              • Galoperidol
                                Участник

                                • 01 December 2009
                                • 347

                                #315
                                Сообщение от Malakay
                                "Но я не перестаю удивляться на жестокосердие и бессовестность вашей местной атеистической тусовки" - представьте судьбу детей, попавших в подвал к Сергею Головкину, и что всемогущий хр.бог на это смотрел - единственный, из первого ряда. и ничего при этом не делал. а потом вещайте про "жестокосердие и бессовестность" и про его любовь к людям
                                я то же задаюсь вопросом "а что делает бог в тот момент, когда насилуют ребенка?". Порочел о С. Головкине не знал о нем ранее. Жутко. Думаю, что это не первый и не последний случай в истории человечества.
                                а вот прочел сегодня в новостях о девочке 7 лет спасшей двоих детей провалившихся под лед. вот здесь 7-летняя спасла двух друзей из ледяной проруби
                                могу сказать одно "человек человеку - бог!". эта девочка принесла больше пользы чем... ну не скажу кто, сами догадайтесь. а то и так меня модераторы ругают))
                                Краткость сестра таланта.

                                Впрочем разве людям верующим привыкать жить в среде волшебства и непоследовательных событий.
                                (Людвиг)
                                Есть такая профессия - сын Левитов, священник. Прекрасная профессия - это не уголь рубать.
                                (Людвиг)
                                ...редкий "святой отец" пока готовится к райскому дворцу, откажется от земного
                                (Людвиг)

                                Комментарий

                                Обработка...