"Молот ведьм". Кто страшнее - Чёрт ,или тот, кто его малюет?

[Zdvig]

Ну я же не одна подобное испытала. Многие верующие, кто может духовно Писание читать, тоже могут подтвердить, что при этом совершенно другое восприятие.

конечно не одна, уверения масс очень древняя наука.

[w_smerdulak]

А все противоречия в Писании либо кажущиеся, либо результат некорректного перевода.

Если все дело в некорректном переводе, то ведь нет ничего проще, чем взять и перевести так, чтоб эти противоречия исчезли раз и навсегда. Не так ли?

[феа]

конечно не одна, уверения масс очень древняя наука.

Ну, пока Вы сами не поймёте, что это такое, Вам вряд ли будет понятно. Это всё равно, что, например, пытаться объяснить кому-то не пробовавшему киви его вкус. Пока чел сам не попробует, никакие объяснения не дадут реального понимания.

[w_smerdulak]

Ну я же не одна подобное испытала. Многие верующие, кто может духовно Писание читать, тоже могут подтвердить, что при этом совершенно другое восприятие.

Хм... нет, наверное мне показалось, что речь про воздействие наркотика... нет, совершенно точно не про наркотики речь, конечно же!) Придет же такое в голову.. )))

[Zdvig]

Ну, пока Вы сами не поймёте, что это такое, Вам вряд ли будет понятно. Это всё равно, что, например, пытаться объяснить кому-то не пробовавшему киви его вкус. Пока чел сам не попробует, никакие объяснения не дадут реального понимания.

а с чего ты решила, что не пробовал?

[феа]

Если все дело в некорректном переводе, то ведь нет ничего проще, чем взять и перевести так, чтоб эти противоречия исчезли раз и навсегда. Не так ли?

Я не знаю, почему не сделали более точный перевод. На данном этапе наиболее точным считается синодальный. Да и не все кажущиеся противоречия результат ошибочного перевода.

[феа]

а с чего ты решила, что не пробовал?

Чтобы попробовать в Духе читать, надо, чтобы Он был. Или, хотя бы, чтобы Бог для примера, что-то открыл на духовном уровне. А если тебе Бог через Свой Дух ничего не открывал, то как ты мог узнать, что такое духовное восприятие?

[Zdvig]

Чтобы попробовать в Духе читать, надо, чтобы Он был. Или, хотя бы, чтобы Бог для примера, что-то открыл на духовном уровне. А если тебе Бог через Свой Дух ничего не открывал, то как ты мог узнать, что такое духовное восприятие?

ты этого не узнаешь, пока не перестанешь жевать свой "киви"

[феа]

ты этого не узнаешь, пока не перестанешь жевать свой "киви"

Ну у меня же был опыт чтения и так, и так.

[Zdvig]

Ну у меня же был опыт чтения и так, и так.

я не про опыт чтения, а про то как наркоман оправдывавает и возвеличивает свою зависимость.

[w_smerdulak]

Да и не все кажущиеся противоречия результат ошибочного перевода.

А какое противоречие кажется таковым, пока не использовать "духовное чтение"? Нет ли у Вас примеров? Я проверить хочу.

[Atheist]

Сообщение от Atheist

Круто. Вы только что заявили, что Христос -- не Бог. И сами это должны понимать, если владеете логикой.

Нет, я такого не говорил, это вы так трактуете, хотя причин особых для этого нет .

Вы опять показали, что я был прав, и логикой вы не владеете. Потому что в этом же сообщении чуть-чуть выше вы сами же и сказали:

То что я написал, не значит что Иисус стал Богом. Это значит, что он вошел в свое предназначение как обычный человек - через схождение Божьего Духа. Он не действовал на земле как Бог, он жил и действовал как человек который познал Бога. Апостол называет Христа перворожденным среди братьев (братья - это христиане, проще говоря).

Далее не буду углубляться, шансы на понимание все таки незначительны.

Ну конечно, чтобы понять ваши "аргументы", надо предварительно вывихнуть мозги, выкинув логику в помойку. "Верую, ибо нелепо!"

Просто сложно будет так просто вам все разъяснить. У вас в восприятие на уровне смеси всех тринитарных ересей, от тритеизма до савеллианства.

Ну да, вы не способны объяснить тем, у кого нет стереотипов, или стереотипы отличаются от ваших.

Это ваша интерпритация учения о Троице, которая не имеет ничего общего с учением о Троице.

Ну конечно, надо сначала сознание специально подготовить...
Шаманы в сибирской тундре, например, готовят сознание гораздо проще и быстрее -- употребляя отвар мухоморов.
Степень просветления достигается, имхо, примерно та же самая.

[Дубровский]

От таких "шедевров" как "Молот ведьм" меня воротило задолго до того, как я стала верить в Христа. А с тех пор, как узнала Его, пропитанное любовью и гуманностью даже к врагам, учение, тем более не могу спокойно относиться к тому, что вытворяли те маньяки в рясах, да ещё прикрываясь именем Христа. Так что не надо говорить, что это закономерность для верующих. Наоборот, самые злобные религиозные фанатики обычно получаются из духовно невежественных людей, которыми наиболее легко было управлять волкам, пробравшимся в церковь. Так как такие фанатики, на самом деле, не знают Бога и не понимают Его учения..

Выходит врата ада одолели церковь!
Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 16
18. и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

[Хильдельбрандт]

В этой теме я предлагаю поговорить о том, каких монстров может создать религиозная мысль, летящая на крыльях безудержной фантазии. Для наглядности хочу предложить великолепный памятник средневекового мракобесия, источник массы удивительнейших глупостей, трактат по демонологии и безпрецедентный бестселлер религиозной мысли, активно используемый для уничтожения верующих же собратьев, книгу Я.Шренгера и Г.Инститориса «Молот ведьм».

Людвиг, учитывайте всегда очень важную вещь - циркуляцию подлинников, и фальшивок. С одной стороны - католическая церковь веками создавала фальшивые документы,- подлог, которые потом объявляла источниками своего церковного права, деятельности, и территориальных претензий (как в случае с величайшей махинацией в истории - Лже-исидоровыми декреталиями) на целые столетия, а сдругой стороны - сама страдала от фальшивок, подрывающих ее мощь, авторитет, и силу среди прихожан и адептов. Шквал фальшивок против римской курии поднимался дважды - один раз во времена лютеровской реформации, и парада суверенитетов среднегерманских княжеств, а во второй раз - во время наполеоновских кампаний, в которых, одним из важнеших пунктов являлась идеологическая диверсия. Наполеоновская машина фальшивок была поставлена "на поток", забрасывая охваченные войнами бурбонские Испанию, габсбургскую Италию и Империю откуда вдруг неизвестно взявшимися "тайными" декретами, буллами, бреве и капитуляриями папской курии, якобы веками хранившиеся в канцеляриях епископских диоцезов, и внезапно ставших достоянием широкой публики. Таким образом Наполеон боролся с патримонием святого Петра, - не как с религиозным мракобесом, а как с крупнейшим европейским земельным магнатом, выбивая почву у него из-под ног в виде вбрасываняи фальшивок с ужасами религиозных преследований еретиков, и прилагающимся к ним "подлинными" инструкциями по применению, и литографии, наполненные сценами насилия как наглядное дополнение. Вполне возможно, что и "Молот ведьм" имеет подобную историю...

[Zdvig]

Людвиг, учитывайте всегда очень важную вещь - циркуляцию подлинников, и фальшивок. С одной стороны - католическая церковь веками создавала фальшивые документы,- подлог, которые потом объявляла источниками своего церковного права, деятельности, и территориальных претензий (как в случае с величайшей махинацией в истории - Лже-исидоровыми декреталиями) на целые столетия, а сдругой стороны - сама страдала от фальшивок, подрывающих ее мощь, авторитет, и силу среди прихожан и адептов. Шквал фальшивок против римской курии поднимался дважды - один раз во времена лютеровской реформации, и парада суверенитетов среднегерманских княжеств, а во второй раз - во время наполеоновских кампаний, в которых, одним из важнеших пунктов являлась идеологическая диверсия. Наполеоновская машина фальшивок была поставлена "на поток", забрасывая охваченные войнами бурбонские Испанию, габсбургскую Италию и Империю откуда вдруг неизвестно взявшимися "тайными" декретами, буллами, бреве и капитуляриями папской курии, якобы веками хранившиеся в канцеляриях епископских диоцезов, и внезапно ставших достоянием широкой публики. Таким образом Наполеон боролся с патримонием святого Петра, - не как с религиозным мракобесом, а как с крупнейшим европейским земельным магнатом, выбивая почву у него из-под ног в виде вбрасываняи фальшивок с ужасами религиозных преследований еретиков, и прилагающимся к ним "подлинными" инструкциями по применению, и литографии, наполненные сценами насилия как наглядное дополнение. Вполне возможно, что и "Молот ведьм" имеет подобную историю...

для того что бы определить воздействие христианской идеологии на массы и модели поведения в ситуации когда христиане в обществе преобладают и обретают власть даже история не нужна, можно видеть результаты самому на примере действующих виртуальных моделей как например христианских интернет ресурсах.

Как на их форумах и чатах имеющие (пусть и виртуальную, игрушечную) власть христиане стремятся либо навязать своё мировозрение либо уничтожить мешающих навязывать его, так и в реальном обществе происходят те же процессы при тех же условиях, так же оправдываемые благими намерениями, богом и Иисусом.