"Молот ведьм". Кто страшнее - Чёрт ,или тот, кто его малюет?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • w_smerdulak
    Божья Коровка

    • 23 July 2004
    • 7188

    #106
    Сообщение от феа
    это прежде всего нужда человека в Боге, без помощи и защиты Которого человеку и в земной жизни не выжить и не быть по-настоящему счастливым, и душу не спасти.
    Вы очень хорошо описали страхи инфантилизма.
    У взрослого человека, отвечающего за свои поступки, нет нужды в боге.

    В том числе, важным является знание о Христе (и личное знание Христа), благодаря Которому мы может получить прощение грехов и спасение.
    Чтобы быть порядочным, вовсе необязательно лично знать Христа. Да и как это лично? Его ведь нет в живых.

    Знание о грехах, потому что они губят душу и несут зло, как в жизнь самого грешника, так и в жизнь окружающих.
    Грехи это производная от установки, что есть конкретное зло и конкретное добро.
    Понятия добра и зла не являются абсолютными и универсальными. Они всегда относительны.

    Я, например, общаясь с неверующими в реале, убедилась, что многие из них даже не понимают, что совершают какой-то грех, и почему это зло.
    Это потому, что они не разделяют Ваших оценок в отношении некоторых вещей. Это нормально.

    Многие искренне считают, что если они не убили и не украли, то спасение у них в кармане, они ведь такие хорошие.
    Во-первых, никакого спасения нет, поскольку нет того, от чего якобы нужно обязательно спасаться.
    Во-вторых, даже будь это так и спасение существует, то люди, которые не являются ворами и убийцами вполне его заслуживают. Бог ведь у вас не придирается по пустякам, не так ли? Или придирается?

    Но у Бога Свои критерии определения праведности. И Он будет судить людей не потому, как они сами о себе думают, а по Своим духовным законам, нравится это кому-то или нет.
    Ага, значит, все-таки, придирается.

    Поэтому в интересах каждого человека знать, что несёт зло в его земную жизнь и за что спросится с его души после смерти тела.
    А Что конкретно несет зло в земную жизнь человека?

    Потому что « человекам положено однажды умереть, а потом суд.» ( Евр 9:27)
    Фраза, развивающая в человеке фобию, с помощью которой очень легко заставить человека поверить в какой-нибудь абсурд.

    И суд этот не зря называют «страшным», потому что Бог, будучи справедливым, не спросит с человека больше, чем ему было дано, но и меньше тоже не спросит.
    Нет никакого страшного суда. И он не появится только потому, что о нем написано в Библии.
    Или у Вас есть копии протоколов хотя бы одного такого судебного разбирательства?

    И если бы спастись самостоятельно было просто, Христу не понадобилось бы идти на такую страшную жертву.
    Он и не шел. Почитайте внимательней Библию. Его арестовали и казнили за вполне конкретное нарушение закона. Все остальное выдумки и инсинуации.

    Поэтому в интересах каждого человека успеть примириться с Богом и получить у Него прощение грехов, пока человек ещё живёт на земле. А откладывать покаяние никому не советую, потому что никто не знает, когда и при каких обстоятельствах умрёт, и сможет ли он перед смертью примириться с Богом.
    Ну это просто у Вас правила игры такие. Игры с воображаемым другом. Причем тут другие люди?







    Комментарий

    • Трой
      Ветеран

      • 28 February 2010
      • 1791

      #107
      Тот кто малюет чертей - будучи сам "черт по жизни", РИСУЕТ САМОГО СЕБЯ.
      "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

      Комментарий

      • Andrij
        учащийся

        • 14 October 2010
        • 4968

        #108
        Сообщение от w_smerdulak
        Вы очень хорошо описали страхи инфантилизма.
        У взрослого человека, отвечающего за свои поступки, нет нужды в боге.
        Это Ваше личное, еще не зрелое, по-видимому, мнение.

        Вот какого мнения об атеизме придерживались мужи известные всему миру:



        Р. Милликен (определивший постоянную Планка):

        "Я не могу себе представить, как настоящий ученый может быть атеистом".

        Дж. Джаунси (д-р матем. наук, автор книг по управляемым ракетам):

        "Атеисты в науке похожи на недожаренную курицу. А противоречий в физике еще больше чем в религии".

        А. Комптон (Нобелевский лауреат):

        "Неужели только тяготы жизни приводили к выводу о высшем разуме таких ученых как Декарт, Лейбниц, Ампер, Паскаль, Гегель, Юнг, Франкель, Пастер, Нильсбор, Пауль, Менделеев, Пирогов, Вавилов, Гете, Козырев, Лихачев, Эдиссон, Фарадей ..." список очень длинный.

        Павлов:

        "Жизненная энергия животных подаваема свыше" - материализм Павлова - очередной миф, даже церковь его прихода разрешили снести только после его смерти.
        Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

        Комментарий

        • w_smerdulak
          Божья Коровка

          • 23 July 2004
          • 7188

          #109
          Сообщение от Andrij
          Вот какого мнения об атеизме придерживались мужи известные всему миру:
          Р. Милликен (определивший постоянную Планка):
          "Я не могу себе представить, как настоящий ученый может быть атеистом".
          Ну мало ли кто чего не может себе представить, правда?)

          Дж. Джаунси (д-р матем. наук, автор книг по управляемым ракетам):
          "Атеисты в науке похожи на недожаренную курицу. А противоречий в физике еще больше чем в религии".
          Возможно в глазах верующих атеисты и выглядят как недожаренная курица, но они в состоянии найти фундаментальные отличия противоречий в физике от противоречий в религии. Дело в том, время работает на физику и противоречия в ней устраняются по мере получения новых знаний, а вот в религии эти противоречия никуда не деваются, они ими так и остаются.
          К тому же я не думаю, что автор "книг по управляемым ракетам" прибегал в этих книгах к допущению, что существует небесная твердь. Он в основной своей работе наверняка оставлял эти сказки в стороне.

          По поводу академика Ивана Петровича Павлова, рекомендую прочесть вот это. Собственно, данное объяснение можно так или иначе отнести ко всем упомянутым Вами ученым. Они родились в религиозной среде, в ней воспитывались и не могли не впитать в себя некоторые ее привычки. Но к научным изысканиям это не имело никакого отношения.







          Комментарий

          • Электроника
            Orkz da rokkin!

            • 28 January 2012
            • 332

            #110
            Сообщение от Andrij

            Вот какого мнения об атеизме придерживались мужи известные всему миру:
            А у вас оно очень Зрелое, Правильное, Абсолютное?
            У меня мать евг'ейка. Если Ви имеете пгетензии к моему пгоизношению - то ви таки антисемит!

            Комментарий

            • Atheist
              От догм - к свободе!

              • 08 October 2004
              • 3216

              #111
              Сообщение от Zdvig
              вещи не завоёвывают мир, мир завоёвывают люди уверяя разными идеями себе подобных убивать других и оправдывать это и христианство для этого оказалось самой удобной идеологией и оправданием.
              Мир завоевывают люди -- это верно.
              Но тут такая фишка: все государства и цивилизации стремятся к экспансии,
              но получается это лишь у тех, кто имеет преимущество в "вещах": экономике, технологиях, военной технике...
              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

              Комментарий

              • Людвиг
                Вольноопределившийся

                • 01 October 2009
                • 1143

                #112
                Andrij, Вы преглашаете меня посоревноваться в цитировании уважаемых людей?
                У меня собрано достаточно метких высказываний не менее достойных учёных, философов и писателей, относительно религиозного тумана. Процитирую несколько для Вас:
                Альберт Эйнштейн: «Слово «Бог» для меня не более чем оборот речи, продукт человеческой слабости, а Библия ни что иное, как собрание достойных, но, тем не менее, примитивных легенд, которые все же остаются довольно детскими. И никакое толкование, каким бы искусным оно ни было, ничего не изменит для меня в этом плане
                Он же: «Для меня иудаизм, как и все другие религии, является воплощением самых глупых предрассудков. И весь еврейский народ, к которому я имею честь принадлежать и с менталитетом которого я чувствую глубокое родство, для меня не обладает никакими особыми качествами, отличающими его от других народов. Насколько мне позволяет судить мой опыт, евреи не лучше всех других людей, хотя они лучше защищены от самых страшных бедствий благодаря отсутствию у них власти. Другими словами, я не вижу в них ничего, что позволяло бы назвать их «избранными».
                Бернард Шоу: «Человек, который верит в существование ада, способен поверить во что угодно...»
                Людвиг Фейербах: «...В священной тайне троицы долженствующей представлять истину, отличную от человеческого существа, все сводится к иллюзиям, призракам, противоречиям и софизмам.»
                Иван Павлов: «Я ведь сын священника, вырос в религиозной среде, однако, когда я в 15 - 16 лет стал читать разные книги и встретился с этим вопросом, я переделался... Человек сам должен выбросить мысль о боге.»
                Илья Мечников: «Тот факт, что большинство людей верит в божество и в будущую жизнь, основан не на религиозном инстинкте, а объясняется влиянием воспитания и внушения... Страх перед бабой-Ягой, лешими, домовыми, перед приветствием через порог или перед передаванием соли и пр. развивается вследствие рассказов о причиняемых ими ужасах, помимо всякого инстинкта. Поэтому-то мы видим очень часто, что люди, веровавшие в детстве в то, что им было преподано внушением, теряют с годами и с развитием разумной деятельности всякую веру.»
                Чарльз Дарвин: «Чем больше мы познаем неизменные законы природы, тем все более невероятными становятся для нас чудеса.»
                Зигмунд Фрейд: «Религии человечества мы также должны отнести к категории массового безумия. Сам принимающий в нем участие, конечно, никогда своего безумия не сознает
                Марк Твен: «Ничто не поражает так, как чудо, - разве только наивность, с которой его принимают на веру.»

                Ну для начала хватит?
                Если надо будет ещё, намекните.

                Дружище, у меня для вас плохая новость.
                Наука, это сугубо атеистическое занятие ,что бы не говорили верующие учёные.
                Но на одного верующего учёного сейчас приходится несколько учёных-безбожников.
                Тут без вариантов.

                Комментарий

                • Andrij
                  учащийся

                  • 14 October 2010
                  • 4968

                  #113
                  Сообщение от Электроника
                  А у вас оно очень Зрелое, Правильное, Абсолютное?
                  Вы пришли на этот сайт доказать, что Бога нет и вызвать у его участников чувтво стыда?

                  И что Вам в этом ?
                  Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                  Комментарий

                  • Людвиг
                    Вольноопределившийся

                    • 01 October 2009
                    • 1143

                    #114
                    ФЕА: Даже неоязыческие сайты со скрипом, но вынуждены признать наличие человеческих жертв и прочих ритуальных убийств в славянских языческих культах. В том числе, например, убийство жены в случае смерти мужа.
                    Феа, когда христианин преподносит свою религию, как «более продвинутую» по сравнению с кровожадными языческими культами, атеист смеётся.
                    Вы можете это рассказывать друг другу, но не нам.
                    Это я возмущаюсь человеческими жертвами, а Вам то чего горевать?
                    Ну рассудите сами, ведь язычники, как и христиане, люди верующие. Среди всего прочего вы верите в бессмертие души, в то, что земная жизнь, это только короткая репетиция перед настоящей жизнью загробной. Так что же страшного с точки зрения верующего в том, что человека «освобождают» от телесной оболочки и дают родиться в новой жизни?
                    К тому же в чём виноваты язычники?
                    Они, как и вы, проецировали свою религию из себя на окружающий мир. Так же, как и вы, хотели получить расположение и опеку своих Богов и видели выход в ритуальном жертвоприношении. Им ведь ни Христос ,ни даже горящий куст не являлись.
                    Жертвоприношение ,это дурацкий, нелепый ритуал никто не спорит. Но не более нелепый ,чем символическое богоедение.
                    И ещё христиане ведь ничего нового не придумали. Наоборот вами всё было взято у язычников те же даты, те же обряды, те же персонажи.
                    А кроме того, раз вашей книгой является Библия, то вообще странно слышать какой то упрёк тем, кто занимался жертвоприношениями.
                    Ведь ветхозаветному Богу приносились в жертву и животные и люди.
                    А непосредственно христианство и началось с человеческого жертвоприношения бестолкового и беспощадного.

                    Видимо прав был папа Иннокентий VIII, которого я уже упоминал.
                    Он сказал: «Бог не хочет смерти грешника. Он хочет, что бы грешник жил и платил».

                    Комментарий

                    • Электроника
                      Orkz da rokkin!

                      • 28 January 2012
                      • 332

                      #115
                      Сообщение от Andrij
                      Вы пришли на этот сайт доказать, что Бога нет и вызвать у его участников чувтво стыда?

                      И что Вам в этом ?
                      я пришел на сайт проповедовать слово Будды.
                      У меня мать евг'ейка. Если Ви имеете пгетензии к моему пгоизношению - то ви таки антисемит!

                      Комментарий

                      • Людвиг
                        Вольноопределившийся

                        • 01 October 2009
                        • 1143

                        #116
                        Андрий, не хороните людей раньше времени.
                        Я про Стивена Хокинга.

                        Комментарий

                        • Atheist
                          От догм - к свободе!

                          • 08 October 2004
                          • 3216

                          #117
                          Сообщение от Людвиг
                          Наука, это сугубо атеистическое занятие ,что бы не говорили верующие учёные.
                          Но на одного верующего учёного сейчас приходится несколько учёных-безбожников.
                          Тут без вариантов.
                          И даже ученые, верящие в Бога, оставляют Бога за порогом лаборатории.

                          Потому что Бог -- это чудеса (чудо -- то, что не может быть объяснено с научной точки зрения),
                          наука же занимается выявлением законов природы, а закон -- это строгая причинно-следственная связь, и никаких чудес.

                          Верующие ученые поселяют своего Бога где угодно, но только не в своей области науки.
                          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                          Комментарий

                          • Andrij
                            учащийся

                            • 14 October 2010
                            • 4968

                            #118
                            Сообщение от Людвиг
                            Andrij, .
                            Ну для начала хватит?
                            Если надо будет ещё, намекните.

                            Дружище, у меня для вас плохая новость.
                            Наука, это сугубо атеистическое занятие ,что бы не говорили верующие учёные.
                            Но на одного верующего учёного сейчас приходится несколько учёных-безбожников.
                            Тут без вариантов.
                            Спасибо, а Вы не погорячились со словами - что атеистов больше?

                            Вы мне обещали на одного верующего ученого - сколько-то безбожников - что-то малова-то примеров - я Вам пару десятков, а Вы - только 8, да и с Павловым - не попали :"Энергия животных подается свыше, а церковь его прихода закрыли лишь после смерти".

                            Вы - первый начали - приведите мне 60 ученых-безбожников (но чтоб точно безбожников, а не как с Павловым), потом продолжим !



                            По Хокингу - пусть долго живет, дай Бог ему здоровья
                            Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                            Комментарий

                            • Andrij
                              учащийся

                              • 14 October 2010
                              • 4968

                              #119
                              Сообщение от Электроника
                              Улов Налимов, Рекорд Надоев, Отряд Ковбоев,

                              Это все безбожники?

                              Подсказал кто или биографии нашли?
                              Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                              Комментарий

                              • Электроника
                                Orkz da rokkin!

                                • 28 January 2012
                                • 332

                                #120
                                Сообщение от Andrij
                                Это все безбожники?

                                Подсказал кто или биографии нашли?
                                Великие ученые, истинные сумрачные гении. О них вы информации не найдете, ибо все они трудятся на благо Человечества в ультразасекреченных подземных лабораториях.
                                У меня мать евг'ейка. Если Ви имеете пгетензии к моему пгоизношению - то ви таки антисемит!

                                Комментарий

                                Обработка...