"Одним миром мазаны"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ::::
    Участник

    • 25 December 2011
    • 66

    #1

    "Одним миром мазаны"

    Что изменится в вашей жизни, если завтра Бог явится на землю?

    Поясню причину созданного вопроса. Читая тут сообщения на форуме, сложилось такое мнение, что верующие рассказывают о Боге с целью чтобы им поверили что они верят в Бога, в то время как атеисты не верят в бога просто по тому, что они не верят в Него. В результате и те и другие базируют свои знания (или не знания) на вере, т.е. одни "верят" другие "не верят", что делает и тех и других одинаковыми по принципу убеждений. У атеистов нет 100% доказательств того, что "Бога нет", а у верующих тем более нет этих же доказательств что "Бог есть". Отсюда и получается тупик ваших отношений, и темы ваши похожи на "переливание из пустого в порожнее...". Но у вас есть много общего, даже можно сказать, вы одинаковы по самой главной своей характерной особенности - у вас (верующих и атеистов) есть вера в наличие или отсутствие Бога, но нету знаний.
    Я не спрашиваю и не прошу вас блеснуть вашими знаниями, чтобы вы смогли хоть что-то доказать, я уверен что это у вас не получится, но весьма надеюсь получить от вас ответ (вразумительный!) на вопрос: Что изменится в вашей жизни, если завтра Бог явится на землю? Но прошу помнить о том, что если Бог придет завтра то верующие перестанут быть "верующими", а атеисты перестанут быть "атеистами", и вот когда вы потеряете свой статус который сейчас под вашими аватарами. Тогда кем вы станете, при новых условиях которые не соответствуют вашему статусу?
    Мои темы закрывают из-за того что мой ник состоит из 8-ми точек. Поясню, что "точка" - это начало, а "8" - это знак бесконечности, поэтому все верующие которые пишут мне в личку гадости относительно моего ника или те кто блокирует мои сообщения, являются ненавистниками начала и бесконечности!
  • Фокс
    Ветеран

    • 01 November 2010
    • 8322

    #2
    Давненько таких глупых тем не было...
    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

    Комментарий

    • ::::
      Участник

      • 25 December 2011
      • 66

      #3
      Естественно тема в какой-то степени не разумная, ибо она основана на глупости тех, кто спорит не имея никаких знаний. И те (верующие) и другие (атеисты) всего лишь верят. Если вы что то знаете, расскажите!
      Мои темы закрывают из-за того что мой ник состоит из 8-ми точек. Поясню, что "точка" - это начало, а "8" - это знак бесконечности, поэтому все верующие которые пишут мне в личку гадости относительно моего ника или те кто блокирует мои сообщения, являются ненавистниками начала и бесконечности!

      Комментарий

      • ::::
        Участник

        • 25 December 2011
        • 66

        #4
        Сообщение от Фокс
        Давненько таких глупых тем не было...
        Хотя, вы весьма верно отметили: приход Бога в на землю, это действительно весьма глупая тема. Это не соответствует ни планам верующих, ни тем более планам атеистов.
        Мои темы закрывают из-за того что мой ник состоит из 8-ми точек. Поясню, что "точка" - это начало, а "8" - это знак бесконечности, поэтому все верующие которые пишут мне в личку гадости относительно моего ника или те кто блокирует мои сообщения, являются ненавистниками начала и бесконечности!

        Комментарий

        • феа
          Отключен

          • 05 January 2011
          • 5152

          #5
          Сообщение от ::::
          Естественно тема в какой-то степени не разумная, ибо она основана на глупости тех, кто спорит не имея никаких знаний. И те (верующие) и другие (атеисты) всего лишь верят. Если вы что то знаете, расскажите!
          Эта тема основана лично Вами, лично на Вашей глупости и отсутствии знаний лично у Вас. Так что говорите за себя, а не за всех.

          Вы строите свои доводы на убеждённости, что у верующих нет знания. А это заведомо ложное утверждение. Христианская вера это не отсутствие знания, а "осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. " (Евр 11:1)

          Если Вы, причём неоднократно, имели с кем-то личное общение, и этот кто-то Вам не раз реально помог, то он не перестаёт существовать от того, что у Вас нет возможности доказать это другим. И Вы не просто верите, что этот кто-то существует, а точно знаете, так как, имели с ним личное общение.

          Христиане рассказывают атеистам о том, что знают не только из Библии и с чужих слов, но и из личного общения с Богом. И то, что они не могут научно доказать свои слова, не значит, что вера христиан слепая и не подкреплена конкретными знаниями. К тому же, как Вы сами признаёте у атеистов, в свою очередь, нет доказательств, что Бога нет.


          В том, что касается существования Бога, (благодаря личному общению) у христиан не просто вера, а знание. Мы точно знаем, что Он есть. И не раз с ним лично общались через молитву. А Он не раз отвечал, так что это не могло быть нашим самовнушением или случайным совпадением.

          А верим мы в учение, которое Бог передал через людей, водимых Его Духом и через Своего Сына, когда Тот воплощался на земле в человеческом теле.
          И здесь наша вера тоже не слепая. Потому что мудрость Божьего слова опробовало на себе не одно поколение верующих. И лично для меня одним из главных доказательств истинности Библии, было то, что я неоднократно видела, подтверждение многому сказанному в ней в реальной жизни.

          Комментарий

          • ::::
            Участник

            • 25 December 2011
            • 66

            #6
            Сообщение от ФЕА
            "осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. " (Евр 11:1)
            Видите, даже в Библии написано что "вера" - это НЕ ЗНАНИЕ, а УВЕРЕННОСТЬ! Про знания, в Библии написано только в виде ожидаемого будущего, то есть исполнения пророчеств:

            Иер 31:34
            И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: познайте Господа",
            ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь,
            потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
            Евр 8:11
            И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа;
            потому что все, от малого до большого, будут знать Меня.

            Но у вас в церквях учат верить, но не знают, следовательно данное пророчество еще не сбылось!

            Сообщение от ФЕА
            И не раз с ним лично общались через молитву.
            Почему вы верите в то, что вы общались именно с Богом? Может быть это был сам Сатана? Ведь, он даже Христа искушал (пытался обмануть) в пустыне, что стоит впарить вам глупую безделицу в ваш грешный несовершенный мозг, что якобы в молитвах вы общаетесь с лично самим Богом? Может быть вы общались даже не с Сатаной, а с самым простым рядовым бесенком, который вам лапшу на уши вешал?
            Последний раз редактировалось ::::; 25 December 2011, 04:34 PM.
            Мои темы закрывают из-за того что мой ник состоит из 8-ми точек. Поясню, что "точка" - это начало, а "8" - это знак бесконечности, поэтому все верующие которые пишут мне в личку гадости относительно моего ника или те кто блокирует мои сообщения, являются ненавистниками начала и бесконечности!

            Комментарий

            • Sewenstar
              Свидетель Логоса Истины

              • 30 April 2008
              • 10395

              #7
              А мне нравится.... Пусть говорит)). Все вполне ЛОГИЧНО.


              *Ангел

              Комментарий

              • ::::
                Участник

                • 25 December 2011
                • 66

                #8
                Сообщение от Sewenstar
                А мне нравится.... Пусть говорит)). Все вполне ЛОГИЧНО.
                Спасибо за то, что позволили говорить )))
                Мои темы закрывают из-за того что мой ник состоит из 8-ми точек. Поясню, что "точка" - это начало, а "8" - это знак бесконечности, поэтому все верующие которые пишут мне в личку гадости относительно моего ника или те кто блокирует мои сообщения, являются ненавистниками начала и бесконечности!

                Комментарий

                • феа
                  Отключен

                  • 05 January 2011
                  • 5152

                  #9
                  Сообщение от ::::
                  Видите, даже в Библии написано что "вера" - это НЕ ЗНАНИЕ, а УВЕРЕННОСТЬ! Про знания, в Библии написано только в виде ожидаемого будущего, то есть исполнения пророчеств:

                  Иер 31:34
                  И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: познайте Господа",
                  ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь,
                  потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
                  Евр 8:11
                  И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа;
                  потому что все, от малого до большого, будут знать Меня.

                  Но у вас в церквях учат верить, но не знают, следовательно данное пророчество еще не сбылось!
                  А почему Вы считаете, что "УВЕРЕННОСТЬ!" не может быть основана на ЗНАНИИ?

                  Вы неверно трактуете этот отрывок. Обещанное пророчество действительно ещё не сбылось. Но не потому что НИКТО не знает Бога, а потому что ещё НЕ ВСЕ Его знают. И некоторым ещё надо советовать взыскать Господа, что обычно и делают верующие в общении с атеистами.
                  А те, кто нашёл Господа и пребывает в Его Духе, уже знают Его лично.
                  "Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь... " (Евр 10:30)
                  Сообщение от ::::
                  Почему вы верите в то, что вы общались именно с Богом? Может быть это был сам Сатана? Ведь, он даже Христа искушал (пытался обмануть) в пустыне, что стоит впарить вам глупую безделицу в ваш грешный несовершенный мозг, что якобы в молитвах вы общаетесь с лично самим Богом? Может быть вы общались даже не с Сатаной, а с самым простым рядовым бесенком, который вам лапшу на уши вешал?
                  Что касается Вашего вопроса, почему я уверена, что имею общение с Богом, а не с сатаной, то мне, как и обещал Иисус, был дан Дух от Бога. Который полностью соответствует тому, что сказано о Нём в Писании. В том числе, Он помогает духовно понимать Слово Бога и является Духом от Бога, согласно теста, который дан в Библии для различения духов:
                  "Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире." (1Ин 4:2,3)

                  Комментарий

                  • Net Life
                    Вольный философ

                    • 27 September 2009
                    • 1949

                    #10
                    А что мешает бесёнку, прикрываясь именем Христа, внушать свои идеи?

                    Комментарий

                    • феа
                      Отключен

                      • 05 January 2011
                      • 5152

                      #11
                      Сообщение от Net Life
                      А что мешает бесёнку, прикрываясь именем Христа, внушать свои идеи?
                      Бесёнок может называть себя как угодно, даже Христом. Но то, чему он при этом будет учить, будет идти вразрез с учением Господа. А то, чему учит истинный Дух от Бога, соответствует тому, что говорил ранее этот же Святой Дух через движимых Им людей, и тому, чему учил Иисус, когда приходил на землю в человеческом теле. Потому что
                      "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же." (Евр 13:8) И Дух, Который даётся в помощь ученикам Христа, не противоречит Его учению , а напоминает его и помогает понимать духовно Божьи истины.

                      "«Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Ин 14:26)»
                      "«Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Ин 15:26)»

                      «никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.»(2Петр 1:20,21)

                      «Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Кор 2:12-14)»

                      Чтобы не вестись на бесовскую ересь христианам следует молитвенно просить у Бога помощь Духа Святого и с Его помощью внимательно вникать в то, что сказал Господь в Своём слове.
                      «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.» (1Тим 4:16)

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #12
                        Сообщение от ::::
                        Что изменится в вашей жизни, если завтра Бог явится на землю?

                        Поясню причину созданного вопроса. Читая тут сообщения на форуме, сложилось такое мнение, что верующие рассказывают о Боге с целью чтобы им поверили что они верят в Бога, в то время как атеисты не верят в бога просто по тому, что они не верят в Него. В результате и те и другие базируют свои знания (или не знания) на вере, т.е. одни "верят" другие "не верят", что делает и тех и других одинаковыми по принципу убеждений. У атеистов нет 100% доказательств того, что "Бога нет", а у верующих тем более нет этих же доказательств что "Бог есть". Отсюда и получается тупик ваших отношений, и темы ваши похожи на "переливание из пустого в порожнее...". Но у вас есть много общего, даже можно сказать, вы одинаковы по самой главной своей характерной особенности - у вас (верующих и атеистов) есть вера в наличие или отсутствие Бога, но нету знаний.
                        Я не спрашиваю и не прошу вас блеснуть вашими знаниями, чтобы вы смогли хоть что-то доказать, я уверен что это у вас не получится, но весьма надеюсь получить от вас ответ (вразумительный!) на вопрос: Что изменится в вашей жизни, если завтра Бог явится на землю? Но прошу помнить о том, что если Бог придет завтра то верующие перестанут быть "верующими", а атеисты перестанут быть "атеистами", и вот когда вы потеряете свой статус который сейчас под вашими аватарами. Тогда кем вы станете, при новых условиях которые не соответствуют вашему статусу?
                        - обрету Родину! увижу Отца и Родных! увижу как это хорошо - жить в Мире Христа! начнем: убирать, испрвлять, строить, созидать, украшать, радоваться и т.д.
                        буду летать наяву, как - во сне! и многое другое, - вот что изменится!
                        быть в атмосфере Его - это приятно!
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Искупленный
                          раб ничего не стоящий.

                          • 15 May 2010
                          • 7912

                          #13
                          Сообщение от ::::
                          Что изменится в вашей жизни, если завтра Бог явится на землю?
                          ничего не изменится.

                          PS разве что то должно изменится? что?
                          Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                          "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                          христиане - это ученики, а не учителя.©

                          Комментарий

                          • Atheist
                            От догм - к свободе!

                            • 08 October 2004
                            • 3216

                            #14
                            Сообщение от ::::
                            ...и те и другие базируют свои знания (или не знания) на вере, т.е. одни "верят" другие "не верят"...
                            Ну и логическая каша...
                            неверие нельзя приравнивать к вере, и неверующий НЕ должен что-то доказывать!
                            Я не должен доказывать не существование Ктулху, Зевса, Тора и Одина, Кетцалькоатля, Аллаха, христианской Троицы...

                            Ведь христиане, например, не утруждают себя доказательством отсутствия тех богов, в которых они не верят!

                            Если я не верю, например, в то что на спутниках Марса существует цивилизация, -- я не обязан доказывать ее НЕсуществование! Это понятно?
                            Доказывать должен тот, кто утверждает наличие объекта, а не отрицает за неимением доказательств!

                            Или другой пример: человек не должен доказывать, что он не совершал какого-то преступления
                            например, я не обязан доказывать, что я не совершал нашумевшее ограбление банка вчера,
                            доказывать должен тот, кто утверждает, что факт имел место!
                            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #15
                              Сообщение от ФЕА
                              Вы строите свои доводы на убеждённости, что у верующих нет знания. А это заведомо ложное утверждение. Христианская вера это не отсутствие знания, а "осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. " (Евр 11:1)

                              Если Вы, причём неоднократно, имели с кем-то личное общение, и этот кто-то Вам не раз реально помог, то он не перестаёт существовать от того, что у Вас нет возможности доказать это другим. И Вы не просто верите, что этот кто-то существует, а точно знаете, так как, имели с ним личное общение.

                              Христиане рассказывают атеистам о том, что знают не только из Библии и с чужих слов, но и из личного общения с Богом. И то, что они не могут научно доказать свои слова, не значит, что вера христиан слепая и не подкреплена конкретными знаниями. К тому же, как Вы сами признаёте у атеистов, в свою очередь, нет доказательств, что Бога нет.


                              В том, что касается существования Бога, (благодаря личному общению) у христиан не просто вера, а знание. Мы точно знаем, что Он есть. И не раз с ним лично общались через молитву. А Он не раз отвечал, так что это не могло быть нашим самовнушением или случайным совпадением.

                              А верим мы в учение, которое Бог передал через людей, водимых Его Духом и через Своего Сына, когда Тот воплощался на земле в человеческом теле.
                              И здесь наша вера тоже не слепая. Потому что мудрость Божьего слова опробовало на себе не одно поколение верующих. И лично для меня одним из главных доказательств истинности Библии, было то, что я неоднократно видела, подтверждение многому сказанному в ней в реальной жизни.

                              Вы строите свои доводы на убеждённости, что у верующих в Аллаха нет знания. А это заведомо ложное утверждение. Мусульманская вера это не отсутствие знания, а "осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. " (Коран, сура №...)

                              Если Вы, причём неоднократно, имели с кем-то личное общение, и этот кто-то Вам не раз реально помог, то он не перестаёт существовать от того, что у Вас нет возможности доказать это другим. И Вы не просто верите, что этот кто-то существует, а точно знаете, так как, имели с ним личное общение.

                              Мусульмане рассказывают атеистам о том, что знают не только из Корана и с чужих слов, но и из личного общения с Аллахом. И то, что они не могут научно доказать свои слова, не значит, что вера мусульман слепая и не подкреплена конкретными знаниями. К тому же, как Вы сами признаёте у атеистов, в свою очередь, нет доказательств, что Аллаха нет.

                              В том, что касается существования Аллаха, (благодаря личному общению) у мусульман не просто вера, а знание. Мы точно знаем, что Он есть. И не раз с ним лично общались через молитву. А Он не раз отвечал, так что это не могло быть нашим самовнушением или случайным совпадением.

                              А верим мы в учение, которое Аллах передал через людей, водимых Его Духом и через Своего Пророка, когда пришел на землю...
                              И здесь наша вера тоже не слепая. Потому что мудрость слова Аллаха опробовало на себе не одно поколение верующих. И лично для меня одним из главных доказательств истинности Корана, было то, что я неоднократно видела, подтверждение многому сказанному в ней в реальной жизни.




                              Как говорится, найдите хотя бы одно принципиальное отличие...

                              "А если нет разницы -- зачем платить больше?" ... в данном случае, стоит ли вообще платить за то, что клепают на каждом углу?
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              Обработка...