испытания

[bagira1]

А это Он вам сказал что посылает !ОО?
впрочем. ооо испытания часто идут на пользу!

Ну тут, ооо без коментариев.

[bagira1]

да неужели?,) А конкретней?,)

Конкретней я бы тебе ответила, да забанят.

[bagira1]

Судя из письма Иакова 1:13-15 Бог здесь ни причём. Причина в следующем: 1 Петра 5:8.

Господи, книжник отозвался.

[ункам]

Это единственное, что может сказать Бог в своё оправдание. Ну или так:
Авв.2:20 А Господь - во святом храме Своем: да молчит вся земля пред лицем Его!

*Вот и весь суд. А Бога я не проклинаю. Отношусь, так скть, с пониманием.

Вам разве не нравится завершение этой истории: Иов. 42 глава.

О да, стимуляция в виде запугиваний, или страхом вечного ада

Когда совесть, здравый смысл, кротость, послушание, интеллектуальная честность ... напрочь отсутствует у человека, то наказание единственный способ "угомонить строптивого". А в ад я не верю глупость какая та. Да мы грешим, но что бы за это вечно гореть в аду, нужно быть садистом. Гуманнее просто умертвить.

[Ventilyator]

Вам разве не нравится завершение этой истории: Иов. 42 глава.

Бог дал других детей...цинизм какой. Других детей не бывает. Если с моими детьми, не дай Бог, что случится, мне других не надо. Только отпетого скотовода может удовлетворить такая сделка. И детей дал, и баранов дал и про коз не забыл. Настоящее счастье!

Когда совесть, здравый смысл, кротость, послушание, интеллектуальная честность ... напрочь отсутствует у человека, то наказание единственный способ "угомонить строптивого".

Я таких монстров не встречал. А если и водятся где такие, то на страшилки про божье наказание они рассмеются вам в лицо. Как можно испугать интеллектуально-нечестного человека? Страшилки для честных.

А в ад я не верю глупость какая та. Да мы грешим, но что бы за это вечно гореть в аду, нужно быть садистом. Гуманнее просто умертвить.

А вот это уже лучше. Согласен. С вселенской любовью не клеится.

[ункам]

[QUOTE]

Бог дал других детей...цинизм какой. Других детей не бывает.

Да Бог допустил чтоб произошло такое несчастье. Но он возместит весь ущерб и Иов встретится со всеми своими детьми Деяния 24:15 "...будет воскресение мёртвых...". И в Исаия 25:8 "Истребит навеки смерть;...". Да вы и сами знаете.

Я таких монстров не встречал. А если и водятся где такие, то на страшилки про божье наказание они рассмеются вам в лицо. Как можно испугать интеллектуально-нечестного человека? Страшилки для честных.

Часто встречаю таких людей. И смеются в лицо и ничего не боятся. Но вот что их ожидает: Софония 1:14 "... горько зарыдает тогда и храбрый".

Но тут дело веры.

[Ventilyator]

Да Бог допустил чтоб произошло такое несчастье.

Если хирург допустит - знаете что будет? Тюрма+лишение врачебной практики. Если допустит судья - расстреляют невиновного. А если допустят пилоты аэробуса? Погибнут сотни людей.

Но он возместит весь ущерб и Иов встретится со всеми своими детьми Деяния 24:15 "...будет воскресение мёртвых...". И в Исаия 25:8 "Истребит навеки смерть;...". Да вы и сами знаете.

Возместит ущерб? Только моральный урод согласится на такое.

Часто встречаю таких людей. И смеются в лицо и ничего не боятся. Но вот что их ожидает: Софония 1:14 "... горько зарыдает тогда и храбрый".

Может вы просто их такими видите? Ну, там, вера заставляет видеть в каждом неверующем чудовище? Не допускали такую мысль?

[ункам]

[QUOTE]

Если хирург допустит - знаете что будет? Тюрма+лишение врачебной практики. Если допустит судья - расстреляют невиновного. А если допустят пилоты аэробуса? Погибнут сотни людей.

Здесь об ошибках и о намеренных действиях людей. Я о другом.
Как бы вы поступили в такой к примеру ситуации:
У вас семейный бизнес. Вы всем успешно управляете. И один из ваших сыновей громогласно, чтоб все слышали заявляет, что вы вор, мошенник, лгун и никудышный руководитель. И если бы он руководил семейным бизнесом то дела шли бы на много успешней.

[QUOTE]

Возместит ущерб? Только моральный урод согласится на такое.

Иов сказал: "Бог дал Бог взял". На правах Творца имеет право.

Может вы просто их такими видите? Ну, там, вера заставляет видеть в каждом неверующем чудовище? Не допускали такую мысль?

Встречались "такие" ещё до веры и наоборот вера помогла мне понять почему они такие и относиться к ним с пониманием.

[Ventilyator]

Здесь об ошибках и о намеренных действиях людей. Я о другом.
Как бы вы поступили в такой к примеру ситуации: У вас семейный бизнес. Вы всем успешно управляете. И один из ваших сыновей громогласно, чтоб все слышали заявляет, что вы вор, мошенник, лгун и никудышный руководитель. И если бы он руководил семейным бизнесом то дела шли бы на много успешней.

Это, интересно, у кого там дела шли успешно? Шутить изволите?

Иов сказал: "Бог дал Бог взял". На правах Творца имеет право.

Единственное, что остается Богу, так это права качать. Последний бастион Его праведности - заткнись, глина, не указуй горшечнику.

Встречались "такие" ещё до веры и наоборот вера помогла мне понять почему они такие и относиться к ним с пониманием.

Почему та же вера не помогла многим другим понять иноверцев и раскольников? Дело в вас? Вы лучше их?

[JSH]

Жаль что все слова на русский язык перевели, а имена оставили как есть, как-будто они ничего не значат. Слово "Ева" означает - жизнь. Так вот, кто Адама соблазнил? Какая-то тётка или жизнь? И кто сказал жизни соблазняться её обитателями, а Адаму слушаться жизнь? Бог? Бог сказал обладать, а не наоборот слушаться. Вот и стал рабом.

Т.е., другими словами говоря, Адам был НЕ живой.

Пока не было мыслей о добре и зле, то добро и зло не оживало. А как начал мыслить о добре и зле, так оно и ожило. Закон такой в мироздании что мыслишь и если этим мыслям веришь, то они оживают, и рождается то, о чём мыслишь.

А что было? Исходя из ваших слов - ничего. Пустота в эмоциях. Полнейшее равнодушие ко всему.

[ункам]

Это, интересно, у кого там дела шли успешно? Шутить изволите?

Это вы так увиливаете от ответа?

Единственное, что остается Богу, так это права качать. Последний бастион Его праведности - заткнись, глина, не указуй горшечнику.

Ответ на данный пример проясняет многое.

Почему та же вера не помогла многим другим понять иноверцев и раскольников? Дело в вас? Вы лучше их?

Иисус сказал любите друг друга. А до некоторых не "доходит" и они проявляют нетерпимость к тем кто верит не так как большинство.

[Ventilyator]

Это вы так увиливаете от ответа?

Касаемо вашей притчи: отец - это Бог? А творение - его бизнес? Если да, то чего тут не понятного-то?

Ответ на данный пример проясняет многое.

Воистину премудрость Божья (вы серьезно?)

Иисус сказал любите друг друга. А до некоторых не "доходит" и они проявляют нетерпимость к тем кто верит не так как большинство.

Что значит "не доходит"? Любовь в мозгах что ли, куда должно дойти? Хотя, может быть и так, но по христианской догматике любовь верующему дает (должен давать) Дух Святой. Не всем дает, видимо, а если и дает, то не надолго. Значит, то, что давал, любовью не было ибо любовь не перестает.

А то, что вы принадлежите "большинству" должно насторожить. Иисус сказал.

[ункам]

Касаемо вашей притчи: отец - это Бог? А творение - его бизнес? Если да, то чего тут не понятного-то?

Я вас не просил объяснять кто есть кто, а что бы вы делали в такой ситуации.

Воистину премудрость Божья (вы серьезно?)

Покажите свою, вот вам и пример.

Что значит "не доходит"? Любовь в мозгах что ли, куда должно дойти? Хотя, может быть и так, но по христианской догматике любовь верующему дает (должен давать) Дух Святой. Не всем дает, видимо, а если и дает, то не надолго. Значит, то, что давал, любовью не было ибо любовь не перестает.

Любовь нужно развивать как и другие плоды Святого Духа. Просто так не чего не даётся, тем более "насильно" то есть человек не хочет, а Бог ему: бери и всё.

А то, что вы принадлежите "большинству" должно насторожить. Иисус сказал.

Я не принадлежу к большинству.

[Ventilyator]

Я вас не просил объяснять кто есть кто, а что бы вы делали в такой ситуации.

Мдя, вопрос на засыпку. Тут долго думать нужно, не одну бессонную ночь провести. Все таки сын родной. Не так быстро думается в подобных ситуациях, как вам хотелось бы. Был бы я Богом, думал бы, наверное, целую вечность.

Покажите свою, вот вам и пример.

Что бы Бог меня безумцем обозвал? Нет уж, вы первый.

Любовь нужно развивать как и другие плоды Святого Духа.

Не плоды, а плод (читайте внимательно). Он один и включает в себя все качества одновременно. Потому и написанно, что взращивает Господь.

Просто так не чего не даётся, тем более "насильно" то есть человек не хочет, а Бог ему: бери и всё.

Согласен, за все нужно платить, потому о даре "спасения" речи не может идти. Хотя Павла Бог шибко и не спрашивал.

Я не принадлежу к большинству.

Ошибаетесь, таких как вы тут навалом.

[Viktor.o]

1) Т.е., другими словами говоря, Адам был НЕ живой.
2) А что было? Исходя из ваших слов - ничего. Пустота в эмоциях. Полнейшее равнодушие ко всему.

1) И стал Адам душою живою. т.ч., Адам - живая душа, которому дана спутница - жизнь. И ему бы иметь жизнь, а не то чтобы жизнь имела его. Он был создан господином на земле: 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
2) Там было три дерева: "дерево, приятное на вид и хорошее для пищи", "дерево познания добра и зла" и "дерево жизни", и если б не было ни добра, ни зла, то были бы плоды, приятные на вид и хорошие для пищи.