Как могли ученики Иисуса забыть то что ОН "Воскреснет"??!

[люминал]

Да, здесь есть над чем подумать...

Я полагаю, что информация предыдущих поколений никуда не девается, но передается на генетическои уровне.

Сведения по генетике.
Ум, знания, навыки, мудрость, гениальность не передаются генетически.
Каждый человек начинает познания с нуля. с чистого листа, всем при рождении даны равные шансы.
Познакомьтесь с ноэтикой, миметикой, пока я загораю.
Очень интересно.
Это новая наука. Очень интересно!

[Simba]

Симба, почему Вы думаете, что христиане-россияне не помнят о подвиге героев, защитивших нашу страну и весь мир от фашизма или не благодарны им за это? Я русская и у меня, например, тоже родственники на фронте были. Один дед не только на войне, но даже и в концлагере побывал. Просто для верующих приоритет - Подвиг Христа. Который, будучи Божьим Сыном, добровольно воплотился в человеческом теле, чтобы, приняв мученическую смерть, спасти людей.
Есть такая притча о двух братьях:

Вот оно самое: Вы импонируете не подвигу, а чуду. Если бы он не был Божьим сыном, то и хвалы б ему такой не возносили.

Это как в шоу бизе: почти все знают Lady GaGa и считают её хорошей певицей, но почти любая профессиональная оперная вокалистка её перепоёт, однако так и будет мало известна и с небольшим количеством поклонников.

Дай людям что они хотят, и они поведутся. А что сейчас нужно людям? Естественно, - красивая упаковка. Побольше страз, чудес, надежд, блестящих обёрток...

По духовному закону возмездие за грех смерть. И, так как мы все грешники, то, выражаясь образно, нам всеми нами был занесён топор. Бог, будучи Праведным и Справедливым не мог оставить грех безнаказанным и просто отменить это возмездие, что значило бы с Его стороны нарушить духовный закон, то есть согрешить. (А Бог и грех понятия несовместимые). Но будучи Милостивым, из любви к людям, Он послал на землю Своего Сына, Который воплотившись в человеческом теле, взял на Себя вину за наши грехи, и, претерпев незаслуженные побои и унижения, в мучениях умер вместо нас. Но не для того, чтобы мы теперь смогли спокойно и безнаказанно грешить, а для того, чтобы была возможность простить грехи тем, кто в них искренне раскается и оставив порочный образ жизни, выберет путь праведности.

Это скорее похоже на то, что человеку дали жизнь в долг, и он её должен выплатить до смерти. Выплатил - катайся в масле, не выплатил - гори в аду.

[Сестра Аллачка]

Зачем жертва? Без жертвы вопрос нельзя было решить? Кому жертва? Греху? Жертва одной ипостаси другой?

Иисус умер за вас-а вы это ни во что не ставите(жертва)
а что было бы если бы Он не умер за вас?

После потопа (жертва также немалая) Бог всех простил. Вы забыли?

где жертва?кто жертва? причем тут жертва к потопу?
не путайте с платой за грехи!

Почему не вошли в Царствие небесное если жертва состоялась?

Ной и его семья вошли!

Зачем суд если грехи сняты? Если сняты не полностью, то к чему эти половинчатые меры?

грехи сняты в случае с дальнейшим негрешением.

Да и вообще, эта история с первородным грехом была взята иудеями у шумеров и за уши втянута христианами в христианскую теологию

тут такое дело: если в чистую реку хоть раз(!!)влить грязь,река никогда уже не станет такой чистой какой была до

[OlegAlekseev]

"Иисус умер за вас-а вы это ни во что не ставите(жертва)
а что было бы если бы Он не умер за вас?"

Когда Иисуса распяли, меня еще на свете не было. Поэтому умереть "за меня" он в любом случае не мог.


"где жертва?кто жертва? причем тут жертва к потопу?
не путайте с платой за грехи"

Хорошо, пусть будет платой за грехи. Тогда получается, что плата бралась уже два раза.

"Ной и его семья вошли!"

При чем здесь Ной, если говорим об Иисусе. Мы живем в Царствии или в СНГ?


"грехи сняты в случае с дальнейшим негрешением."

Ну я и говорю, что спасение на каких-то условиях- это не спасение. Пожарник например не говорит жильцам горящего дома, что он потушит пожар если они будут хорошо себя вести. И еще подумайте о том, что грешим мы не потому что мы такие плохие, а потому что жизнь такая.


"тут такое дело: если в чистую реку хоть раз(!!)влить грязь,река никогда уже не станет такой чистой какой была до"

Какая река? Какая грязь? Выражайте мысли яснее! Да и метафора какая-то неудачная. Мало в Днепр льется всякой грязи? И ничего , жив пока.

[Сестра Аллачка]

Когда Иисуса распяли, меня еще на свете не было
Поэтому умереть "за меня" он в любом случае не мог

а как же на будущее?
умер именно за тебя!Он же заранее знал что ты будешь грешить! и не ошибся,не так ли?

Хорошо, пусть будет платой за грехи. Тогда получается, что плата бралась уже два раза.

а вы что за мыло и Мерседес даете одну и туже цену?(плату

При чем здесь Ной, если говорим об Иисусе. Мы живем в Царствии или в СНГ?

а при том что вы спросили:

Почему не вошли в Царствие небесное если жертва состоялась?

Ну я и говорю, что спасение на каких-то условиях- это не спасение.

А вы что нахаляву хотите?

Пожарник например не говорит жильцам горящего дома, что он потушит пожар

не говорит,но идет и тушит!(кстати за это еще и платят

И еще подумайте о том, что грешим мы не потому что мы такие плохие, а потому что жизнь такая.

ага,и у разбойников видимо жизнь самая плохая

"тут такое дело: если в чистую реку хоть раз(!!)влить грязь,река никогда уже не станет такой чистой какой была до"

Какая река? Какая грязь? Выражайте мысли яснее! Да и метафора какая-то неудачная. Мало в Днепр льется всякой грязи? И ничего , жив пока.

грязная река это все мы после Адама и Евы,якобы с грехом(вы говорите мол не грешили а почему тогда грешные,потому что как река!

[OlegAlekseev]

А вы что нахаляву хотите?

Отвечу только на это. Нахаляву не хочу, потому что в халяву не верю. Но верующие хотят. Иначе не придумали бы "спасение". Если вы знаете пример спасения не нахаляву, сообщите по-ста.

[Viktor.o]

Отвечу только на это. Нахаляву не хочу, потому что в халяву не верю. Но верующие хотят. Иначе не придумали бы "спасение". Если вы знаете пример спасения не нахаляву, сообщите по-ста.

А если Бог по вере даёт, то верующим в "халяву" (милость Божью) будет по их вере - милость Божья, а Вам по Вашей вере - что заслужили, то и получите?

[OlegAlekseev]

А если Бог по вере даёт, то верующим в "халяву" (милость Божью) будет по их вере - милость Божья, а Вам по Вашей вере - что заслужили, то и получите?

Пусть будет так. Зато честно.

[Viktor.o]

Пусть будет так. Зато честно.

А если хочешь одно, а получается другое, и не потому что филонишь или ещё как, а потому что таким несовершенным уродился? В этом же не виноват вроде как? Если хочется и делаешь, но не получается, то как в этом смысле будет честно?

[OlegAlekseev]

А если хочешь одно, а получается другое, и не потому что филонишь или ещё как, а потому что таким несовершенным уродился? В этом же не виноват вроде как? Если хочется и делаешь, но не получается, то как в этом смысле будет честно?

Если хочешь, но не получается, значит не по себе дерево рубишь. Люди рождаются с разными способностями. Это нужно понять.

[Alex-Rost]

Если хочешь, но не получается, значит не по себе дерево рубишь. Люди рождаются с разными способностями. Это нужно понять.

...и учесть!

Добрый вечер, вы еще здесь?

Я еще не просматривал темку...

[Alex-Rost]

Вот оно самое: Вы импонируете не подвигу, а чуду. Если бы он не был Божьим сыном, то и хвалы б ему такой не возносили.

Это как в шоу бизе: почти все знают Lady GaGa и считают её хорошей певицей, но почти любая профессиональная оперная вокалистка её перепоёт, однако так и будет мало известна и с небольшим количеством поклонников.

Дай людям что они хотят, и они поведутся. А что сейчас нужно людям? Естественно, - красивая упаковка. Побольше страз, чудес, надежд, блестящих обёрток...

Это скорее похоже на то, что человеку дали жизнь в долг, и он её должен выплатить до смерти. Выплатил - катайся в масле, не выплатил - гори в аду.

Так и есть!

[Alex-Rost]

Отвечу только на это. Нахаляву не хочу, потому что в халяву не верю. Но верующие хотят. Иначе не придумали бы "спасение". Если вы знаете пример спасения не нахаляву, сообщите по-ста.

[Viktor.o]

Если хочешь, но не получается, значит не по себе дерево рубишь. Люди рождаются с разными способностями. Это нужно понять.

Возможно. Только "блаженны нищие духом" (Библия), потому и тянет сделать "невозможное".

[Alex-Rost]

Возможно. Только "блаженные нищие духом" (Библия), потому и тянет сделать "невозможное".

Виктор, добрый вечкер!

давно мы с Вами не общались!
"Блаженны нищие духом" - самое спорное и не понятное место в Писании.
А как вы этот "момент" понимаете?
Помню свое "исповедание" в те времена, когда я сам был еще "неверующий" - я всегда говорил: "блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся" Я, видать, "насытился" еще не до конца, потому что этого места из Слова так и не понял...