Откуда вообще взялись атеисты!?ОО

[Валдай]

А В Теле Иисуса , то вообще сам Всемогущий Бог сошел на землю.


9 ... Видевший Меня видел Отца;

Так кто был глас вопиющий впустыне? Илия или Иоанн?
или вы хотите провести аналогии и ипостаси привязать к Иоанну с Илией?
Поясните, мне не совсем понятна ваша мысль.

[Валдай]

Тогда другие времена были.Теперь то все уже знают,что в библии есть все ответы,на любой вопрос.Правда может только для тех,кто с Богом дружит.(имхо)

времена всегда одинаковые) как были устроены - так и текут. от начала и до конца.
Но все же, а по существу вопроса?

[Дар]

времена всегда одинаковые) как были устроены - так и текут. от начала и до конца.
Но все же, а по существу вопроса?

Я к тому,что знания упразднены.Любой последующий сильнее предыдущего,если связь не нарушена.Это закон.Кто кем побеждён,тот тому и раб.На себе и проверьте кто был Илиия или Иоанн.Мир Вам!!!

[Владимир П.]

Значит если человек не помогает, то Всемогущий и Всеблагий Бог смотрит и бездействует??

Ну отчитываться перед каждым челом ,он явно не обязан.

Нет, не путаю, ведь Бог же ВСЕ знает, если Он знает что человек не поможет детям,то Он чем занимается???...........в отпуске.........???????

Если все должны перед Вами отчитываться ,то Бог я думаю должен быть последним.Сколько человек из соседей перед Вами уже отчитались о своих делах?

[Валдай]

Я к тому,что знания упразднены.Любой последующий сильнее предыдущего,если связь не нарушена.Это закон.Кто кем побеждён,тот тому и раб.На себе и проверьте кто был Илиия или Иоанн.Мир Вам!!!

Вы сказали в нескольких предложениях столько для меня нового и непонятного!
-кем упразднены?
-откуда этот закон?
- а кто с кем сражался в случае с Иоанном и Илией и кто кого победил, а кто стал рабом?

У меня наверное сегодня лишь хроническое непонимание, но попрошу Вас расшифруйте пожалуйста такие сложные умозаключения. Или цитаты? Тогда дайте ссылку на источник)

[Владимир П.]

Нет, не факты!!!

Всем известны такие свидетельства, а вот это галюцинации или реаль,
фактов нет!

А факты что это глюки,должен предоставить сие предполагающий.Свидетель лишь описывает свои наблюдения,которые считаются доказательством.Наблюдал гинеколог факт Вашего рождения и на основании этого наблюдения Вы имеете паспорт.

[Дар]

Вы сказали в нескольких предложениях столько для меня нового и непонятного!
-кем упразднены?
-откуда этот закон?
- а кто с кем сражался в случае с Иоанном и Илией и кто кого победил, а кто стал рабом?

У меня наверное сегодня лишь хроническое непонимание, но попрошу Вас расшифруйте пожалуйста такие сложные умозаключения. Или цитаты? Тогда дайте ссылку на источник)

Простите была не в себе.Забудьте как страшный сон.Мир Вам!!!!

[Валдай]

Простите была не в себе.Забудьте как страшный сон.Мир Вам!!!!

ну не в себе, так не в себе - всякое бывает) но сам факт "не в себе-шества" еще не говорит об истинности откровений в этом состоянии. Проверяй все - держись хорошего.
вполне допускаю, что те кто не в себе , не всегда в состоянии откровения свои на язык переводить....
ну ничего - ничего. и не стоит извиняться, я не испугался)

[Дар]

ну не в себе, так не в себе - всякое бывает) но сам факт "не в себе-шества" еще не говорит об истинности откровений в этом состоянии. Проверяй все - держись хорошего.
вполне допускаю, что те кто не в себе , не всегда в состоянии откровения свои на язык переводить....
ну ничего - ничего. и не стоит извиняться, я не испугался)

Спасибо за совет.И Вам того же.Хорошего держитесь(веры),духа не угошайте и ничего не бойтесь.Мир Вам!!!

[Валдай]

Хотя я и соглашусь с Оригеном,который пишет в своей главе :
"Отношение Иоанна Крестителя к Илии - рассмотрение теории о переселении душ":
Мне не кажется, что в этом месте Илией называется душа, иначе я впал бы в догму переселения душ, которая чужда Церкви Божией и не передана нам Апостолами, равно как и не излагается в Писаниях. Ибо, заметьте, [Матфей] не говорит "в душе Илии", в каком случае учение о переселении душ имело бы некоторое основание, но "в духе и силе Илии" ...

[Валерий_ADC]

Видите-ли, в чем дело. Невозможно представить взгляд с позиции бога. Да это и не нужно вовсе.

Очень даже нужно. Иначе никак не представить время со стороны. Мы, жители трёхмерного (геометрического) пространства легко можем со стороны представить (и даже изобразить) двухмерное пространство, потому что у нас есть точка наблюдения - третье измерение. С тремя измерениями - уже сложнее: мы не сможем представить себя вне этих трёх измерений. Неевклидовы геометрии допускают некоторое множество измерений - тут вообще засада: мы не можем представить себя даже внутри этих измерений. Если к этому ещё добавить физику и время - то вообще с позиции человека это вообразить вообще невозможно. А с позиции Бога - всё должно быть замечательно видно (услвно "видно"), равно как мы можем легко наблюдать два измерения.

В данном случае неважно, на какой позиции находится бог. Главное, что есть наблюдатель с "аршином"-секундомером. Исходя из принципа абсолютности бога - невозможно ЛЮБОЕ ограничение бога (надеюсь, спорить не будете).

А чего ж не поспорить ... Но не буду.
Бог и так никак не ограничен. Давайте представим двухмерный мир. И там живут двухмерные человечки. Они (о ужас!) не знают третьего измерения. И вдруг вы трёхмерный берёте и наступаете на их двухмерный мир. У них паника, потому что откуда не возьмись, не понятно что вторглось. Вы убираете ногу - и всё для них вы перестаёте существовать. Но существовать то вы на самом деле не перестаёте и так же ничем не ограничены и можете спокойно наблюдать за этим двухмерным миром, и даже снова наступить на него.

Но вы ведь не такой, верно?

Не, я такой .

[Natali T]

Так кто был глас вопиющий впустыне? Илия или Иоанн?
или вы хотите провести аналогии и ипостаси привязать к Иоанну с Илией?
Поясните, мне не совсем понятна ваша мысль.

Моя мысль в том , что в Иисусе был Бог, а Иисус был в Боге,

а про Иоанна и Иллию, я еще не думала.

[Arigato]

атеисты взялись известно откуда от папы и мамы, а вот откуда взялись верующие не понятно, отца у верующего на земле то нет, из пробирки

Что тут не понятного. Библия нам об этом говорит, что взялись они из куска грязи.

[Валдай]

а про Иоанна и Иллию, я еще не дамала.

ну на нет и суда нет... разговоры о перерождении пока тогда отложу. Кто не успел, тот опоздал(

[Сестра Аллачка]

За дискуссией в этой теме не успеть, к сожалению. Но уловил ветерок мыслей про реинкарнацию.
Можно в догонку вопросик подкинуть?
А как верующие историю с Иоанном Крестителем объясняют?

Предсказано было Елизавете , что у нее родится сын Иоанн Креститель в духе и силе Илии ( ВЗ пророка вознесенного в теле на небеса), ну и затем Иисус Христос ученикам объясняет
Вот как объясните такое - в пророчестве говорилось до рождения, что Иоанн Креститель придет в духе и силе Илии, но сам об этом не знал, когда его спрашивали, и Христос говорил о нем, как о пришедшем Илии..

.
ну тут же очевидно шо КРЕСТИТЕЛЬ-это не вополощение ИЛИИ !ООхотябы потому что:
1)Илия( как и Енох) не умер!!! но был вознесён на небеса и не познал смерти (4Цар.2:11; Евр. 11:5)
2)Илия явился живым в телесном облике на горе Преображения (Лк. 9:30-33).
3) священники и левиты НАПРЯМУЮ спросили Иоанна Крестителя: ТЫ-ИЛИЯ!??? Он ответил: Нет!!!!
4)Иисус не утверждал шо Иоанн был воплощением Илии! Он просто говорил что "служение Иоанна Крестителя было в «духе и силе» служения Илии"

так что все это выдумки и ВЫСАСЫВАНИЕ из пальца..все же очевидно О!О

«И, проходя, [Иисус] увидел человека слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы явились на нем дела Божий.» (Ин 9:1-3).

ну так тут все понятно..ПОЧИТАЙТе что Ответил ИИСУС:

Иисус отрицал.. что слепота этого человека была связана с его грехами !!(а по закону кармы-реинкарнации ИМЕННО поэтому он и должен был быть слепым!!)
.

Цитата из Библии:

«Это для того, чтобы на нём явились дела Божий»

вот для чего он родился слепым оо ...

Не обращались ли апостолы к закону кармы, чтобы объяснить рождение слепого?

-может и обращались...но мы види ЧТО ИИСУС опроверг это!сказав что никто не виноват!

опять высасано из пальца..


кстати Новое рождение-это как Духовное рождение а не какая нибудь
реинкарнация!!одни фантазии оох