Парадокс "Свободы Выбора"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kentron
    E Pluribus Unum

    • 11 December 2010
    • 1199

    #1

    Парадокс "Свободы Выбора"

    Известно что по христианству Бог дал человека свободу выбора, при этом Он Всезнающий и Вездесущий. Если Бог Все предначертал и конечно же Все знал наперед, что дав свободу выбора человек согрешит, что один из его ангелов станет дьяволом, что Он пошлет своего сына, что Его жестоко убьют, что после этого ничего не изменится, даже станет хуже..
    Вопрос: Как мог Абсолютное Добро зная все наперед допустит такое? Почему Он дал быть этому неудачному ''эксперименту''??? Ведь Всезнающий ВСЕ знал наперед?

    Вариант:
    -Христианский Бог до того как дать свободу выбора решил себя Всезнания(другого нету,ибо если Он оставался всезнающим то знал бы все наперед что будет, а если знал то недопустил бы зло ибо Он абсолютное Добро по определению), а если решил себя этого Он автоматически стал Невсемогущ, ибо не может знать Все. Таким образом Он дал свободу выбора и не вмешивается в людские дела..
    Этот вариант вполне возможен без какого нибудь логического конфуза.

    Но есть одно НО....
    Невмешиваясь, Христианский Теистический Бог таким образом стал Деистическим, что никак несовместим с теистическими религиями и в корне противоречит христианства.....
    "Если вера человека не меняет его жизнь к лучшему, то она не стоит и ломанного гроша."
    <неизвестный>



    Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт.
    Иоганн Фридрих Шиллер
  • YouПитер
    R.I.P.

    • 11 December 2006
    • 5624

    #2
    Где в Библии хоть слово про "свободу выбора"?
    Это выдумка верующих, когда, уж простите, нужно каким-то образом выгородить из неудобной ситуации невидимый объект поклонения. Вот тогда и начинаются выдумки - попустил, снял защиту, испытывает крепость веры, Сатана воспользовался и так далее.
    Не принимайте всерьёз и не ожидайте серьёзных ответов. Максимум чего дождётесь - несколько больших библейских цитат абсолютно не к месту.

    Комментарий

    • Kein
      Ветеран

      • 22 March 2011
      • 4495

      #3
      Мое мнение насчет этого вопроса:
      Бог может практически всё, но не может влиять(считайте что сам себя ограничил) на волю существ, которых Он создал по образу и подобию Своему, и вот эта самая свобода выбора/воли и есть, тот самый образ и подобие Бога + знание добра и зла вытекает из этого.

      усё ИМХО.
      Притчи 19:11

      Комментарий

      • U2.
        Отключен

        • 10 June 2010
        • 10872

        #4
        Сообщение от Kentron
        Известно что по христианству Бог дал человека свободу выбора
        Иоан.6:44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня

        Есть еще концепция предопределения, так что не все так однозначно в христианстве со "свободой выбора".

        Комментарий

        • Орлов Владимир
          Участник

          • 27 March 2011
          • 139

          #5
          Сообщение от Kentron
          Известно что по христианству Бог дал человека свободу выбора, при этом Он Всезнающий и Вездесущий. Если Бог Все предначертал и конечно же Все знал наперед, что дав свободу выбора человек согрешит, что один из его ангелов станет дьяволом, что Он пошлет своего сына, что Его жестоко убьют, что после этого ничего не изменится, даже станет хуже..
          Вопрос: Как мог Абсолютное Добро зная все наперед допустит такое? Почему Он дал быть этому неудачному ''эксперименту''??? Ведь Всезнающий ВСЕ знал наперед?

          Вариант:
          -Христианский Бог до того как дать свободу выбора решил себя Всезнания(другого нету,ибо если Он оставался всезнающим то знал бы все наперед что будет, а если знал то недопустил бы зло ибо Он абсолютное Добро по определению), а если решил себя этого Он автоматически стал Невсемогущ, ибо не может знать Все. Таким образом Он дал свободу выбора и не вмешивается в людские дела..
          Этот вариант вполне возможен без какого нибудь логического конфуза.

          Но есть одно НО....
          Невмешиваясь, Христианский Теистический Бог таким образом стал Деистическим, что никак несовместим с теистическими религиями и в корне противоречит христианства.....
          ВЕРА В БОГА, то же, что вера В ЛЮБОВЬ СОВЕРШЕННУЮ БОЖИЮ!!!
          НЕВОЗМОЖНО СОВЕРШЕННУЮ ЛЮБОВЬ СОЗДАТЬ!!! Поэтому Бог допустил метод САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ЛЮБВИ ВО ВРЕМЕНИ!!!
          ЛЮБОВЬ!
          Любовь, это тоже чувства, только очень глубокие и при большой любви, ещё и устойчивые при определённых испытаниях.
          А вообще, чтобы говорить о чувствах Любви, необходимо определиться в том, что же главное в человеке, его Я? Чтобы понять, что ждёт его Я в будущем!
          В Библии говорится, что наше Я подобно Богу.
          Значит, узнав наше Я, мы сможем узнать Я и Бога, и наоборот, узнав, Я Бога, будем знать про наше Я!
          Так что же главное в человеке? Общеизвестно, что это его невидимая часть ДУША! А точнее оно звучит ПРАВИЛОМ - это постоянное взаимодействие между собой всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия в ДУШЕ) являются дела и действия человека в той или иной форме.
          То есть каждая секунда имеет значение для человека. Потому что во время этого ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ НЕВИДИМОГО, происходит постоянное формирование НЕВИДИМОЙ ДУШИ человека.
          Если простыми словами описать, усилия человека не проходят даром. Больше доброго мыслящего и делающего в жизни, делают его добрее, а злого - злее. Бог даёт нам возможность самостоятельно формировать свою Душу. Понятно, что люди грешны и унаследовали свои грехи от прародителей по разному. Поэтому и оценить по человеческим меркам тех, кто ближе к Богу, нам не дано. Силу УСИЛИЙ человека может знать только Бог и Ему дано Судить праведных и неправедных.

          Что такое Душа?
          Как она выглядит?
          Кто может объяснить это?
          Пожалуй на эти вопросы я мог бы дать ответ!
          Нам кажется, что Душа, это что-то особенное в этом мире, и не подлежит никаким трактовкам!
          Но УВЫ!
          Душа - если разобраться в событиях этого мира, выглядит довольно несложно, а для некоторых людей, может оказаться и разочарованием!
          Почему?
          Эти люди, которые верили, что Душу трудно понять, рассчитывали на то, что человек может жить по своему усмотрению, и оправдывать свои действия и поступки непонятными знаниями о Душе в мире!
          Хотя говорится (В БИБЛИИ) что человек создавался по образу и подобию Божию!
          На основе предыдущих моих размышлений, хотелось бы вам объяснить более конкретно, что такое человеческая Душа!
          Зачем?
          А затем, что мы все люди в этом мире, СОЗДАЁМ. СТРОИМ, СОЗИДАЕМ собственную ДУШУ, на протяжении всей своей жизни!
          ОТ нашей СИЛЫ ВОЛИ, от нашего УСИЛИЯ ---- зависит, куда будет стремиться наша ДУША в своём развитии!
          Так что же такое ДУША?
          ДУША ---- это невидимое поле человека, в котором постоянно на протяжении ЕГО жизни сохраняются все возникающие мысли и чувства человека. Каким больше мыслям и каким ЧУВСТВАМ, больше всего времени уделяет ЧЕЛОВЕК, такой и становится ДУША человеческая такую форму она и принимает!!!
          После смерти материального тела человека, его Душа улетает к Богу и ждёт своей участи.
          Так как Душа была связана с материальным телом человека, с его чувственными датчиками, то в то время, пока после смерти, она будет у Бога, Душа, будет как бы спать, и мы, время чувствовать не будем!
          Но Бог даст Душам, в определённое время, новые невидимые тела с новыми ЧУВСТВЕННЫМИ датчиками, и ДУШИ, вновь ОЖИВУТ, и воспрянут, и преобразятся, и заживут новою жизнью!
          Может быть Вы думаете что Вы очень грешны, и недостойны Вечной жизни! Вы думали иногда очень плохо о некоторых людях!
          Не переживайте!
          Бог обещает, что очистит ДУЩИ наши!
          Подобно ФАЙЛАМ очищенным Антивирусными программами!
          ВСЁ БУДЕТ ОТЛИЧНО!
          Чтож, Бог вправе выбрать для совместного вечного с собой проживания такие невидимые Души, которые, как и ОН, зная о ДОБРЕ и ЗЛЕ, всегда будут выбирать ДОБРО и ЛЮБОВЬ и в МЫСЛЯХ РАЗУМА и ЧУВСТВАХ!
          Раз РАЗУМ и ЧУВСТВА в нас главное, то, что же нас ждёт в будущей жизни? Фантазировать о том, чего не было не будем. А на примере Творчества Бога, Его Дел, можно смело говорить о том, что Бог даст нам возможность свободно перемещаться в пространстве в той или иной форме, выдумывать и строить различные миры, самим находиться в этих мирах в той или иной форме и, конечно же, ЧУВСТВОВАТЬ и МЫСЛИТЬ с великим удовольствием благодаря при этом Бога! Приоритетом возникающих ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ в наших Душах, а также наших ДЕЛ, будет Любовь к Богу и ко всем Его ДЕТЯМ! Зло в нас и вокруг нас будет исключено. ЭТО обещает нам БОГ ОТЕЦ, СЫН и СВЯТОЙ ДУХ!
          Иисус Христос Сын Божий который показал нам , как нужно Любить людей и Бога!

          По картине, скульптуре и по другим шедеврам, когда их массовое количество, не составляет особого труда дать характеристику Создателю, не имея ввиду Его рост, цвет глаз, а имея ввиду то, что испытывал, под воздействием каких чувств Создавалось данное произведение. И оценивая Его разные работы, можем сказать какие приоритетные чувства доминируют в Нём. А это значит, что Создавая Подобных Себе людей, Бог конечно же хочет видеть рядом с собой Личностей, творчество которых будет таить в себе приоритетность только добрых любвеобильных чувств. ЭТИМ мы ОТЛИЧАЕМСЯ от животных! Сами по себе тела плотские или духовные невидимые не являются основой Личностей, а судя по великолепному произведению всего материального мира основа-взаимодействие между собой множественных разнообразнейших чувств и мыслей, результатом которых являются дела и действия.
          Так что же получается? Выходит что Бог в достаточной мере Создал возможности нашего разума чтобы во взаимодействие с разнообразнейшими чувствами сформировалось со временем устойчивая возможность возникновения приоритетных добрых чувств в Душе, в конечном итоге влияющих на дела и действия. То есть в течение определённого времени, Личность пожелавшая сформировать в своей Душе возникновение приоритетных добрых чувств, обязана будет постоянно работать над собой, буквально ежесекундно подключать самостоятельно под воздействием мыслей волевые силовые чувства или как люди называют-силу воли.
          Известно, что в Царстве Бога наша ныне сформировавшаяся невидимая часть возникающих и взаимодействующих чувств и мыслей (то есть ДУША), будет находиться в новых невидимых телах и потому мы будем уже подобны Ангелам. И детей рожать уже не будем.
          В этой связи у меня возникло мнение, что Бог как бы выращивает Себе Подобных. То есть невидимая часть (ДУША), где формируются возникающие приоритетные невидимые чувства, может быть Подобна Божией только пройдя предварительные испытания и закаливания роста.

          Зло по отношению к Богу - это действия непослушания, измена Его заповедям. Этого достаточно, чтобы понимать, что начиная от Адама -- мы ВСЕ ЛЮДИ зёрнышки то бишь семена. И у всех этих семян есть внутренняя сила воли. Одни зёрнышки подключают силу воли в большей степени и прорастают быстрей остальных, другие в меньшей степени, и росточки от них исходят малюсенькие.
          Чтож, ясно одно, что Богу было угодно посадить нас всех голенькими зёрнышками и далее через какое - то время эти зёрнышки умирают материальной смертью но уже с небольшими ростками.
          Ясно и другое. Эти ростки в течение веков и особенно в наши времена - приобретают особую окраску. Что же это за цвет? Оказывается на протяжении веков, Бог даёт людям всё больше и больше информации о мире а значит и знаний. Возможности людей СОЗДАВАТЬ СОЗИДАТЬ чего-либо - увеличиваются. В связи с этим увеличивается диапазон практического познавания новых возникаемых ЧУВСТВ (с возникновением новых мыслей). Мы становимся ещё более ПОДОБНЫ БОГУ. Независимо от того, что даёт нам Бог в течение веков, рост зёрен не становится быстрее. Рост зёрен всё также зависим от КОЛИЧЕСТВА ВНУТРЕННИХ УСИЛИЙ. Бог в отличие от нас, умеет измерять эту составляющую.
          Конечно, можно во всё это не верить. Но то что внутренние усилия меняют человека - это точно. При очень большом желании со временем, человек если захочет, может внутренне очень сильно измениться, стать "дедом морозом" или "карабасом барабасом". Другое дело что люди этого делать просто не хотят и плывут по течению. Всё в мире имеет значение. И эти возможности человека предназначены для чего-то.

          Бог - это огромная сила ЛЮБВИ. Эта ЛЮБОВЬ - ЕГО сильнейшее внутреннее состояние, такой силы, что никакие другие возникающие в Нём ЧУВСТВА при определённых обстоятельствах, не способны ни на грамм изменить ЕГО внутреннее состояние ЛЮБВИ! В отличие от человека. И если Бог считает, что дав кому-то по мозгам, достигнет наиболее верного и действенного результата, то это необходимое возникшее чувство для необходимости удара по мозгам, нисколички не повлияет на ЕГО общее внутреннее состояние ЛЮБВИ!
          Так почему Адам не был Создан с таким же внутренним ЧУВСТВОМ доброты и ЛЮБВИ? (Ведь мы Слушаемся действительно ЛЮБИМЫХ!) Так бы и Адам слушался Бога.
          Значит, наша внутреняя Душа не Созидается Богом уже готовой - доброй и послушной Богу, а Созидается как-бы детской, слабой, но с возможностью внутренне самостоятельно развиваться и твердеть. Чтож, Бог всё может, а почему не Создал добрые ДУШИ? Вы заметили, что все свои Создания Бог Создавал в течение определённого времени (дней), не сразу. Так и Души человеческие взращиваются уже в течение многих тысячилетий!
          Из-за большой ЛЮБВИ Бог поместил первых людей в Райский сад.
          И всё же это было ненадолго. Для развития у людей ДУШИ в добрую и устойчивую в ЛЮБВИ, необходим был мир, в котором мы сейчас и живём.
          Тот человек, который не стремиться иметь ДУШУ устойчивую в ЛЮБВИ, тот имеет ДУШУ с устойчивыми другими чувствами (например зависти, жадности, недовольства и т.д.) Это и есть зло по отношению к Богу, невыполнение Его заповедей.
          Начиная от Адама, даже учитывая то обстоятельство, что первоначально Адам находился в Райском саду - Бог сильно ограничил возможности человека.(не можем летать, далеко не видим, слышим не все частоты, не сильнее физически крупных животных ит.д.) Будем осуждать Бога? Радуйтесь что вы живёте над землёй, а не под землёй, хотя и там черви живут в своё удовольствие. Предположим что вы поверили в Бога, но сомневаетесь в том, какой ОН - с ДОБРОЙ ДУШОЙ или ЗЛОЙ ДУШОЙ. Соответственно, если Бог с ДОБРОЙ ДУШОЙ, то ОН добьётся нужного для себя результата и соберёт ДОБРЫЕ ДУШИ людей и даст им по доброте Своей (вообщем я об этом говорил.) .
          А если Бог с со ЗЛОЙ ДУШОЙ, то будет мучить ДОБРЫЕ ДУШИ людей, а злые ДУШИ людей будет мучить ещё больше, потому что будет получать удовольствие от того, что мучает тех, кто получал удовольствия, мучая других и тем самым не ожидал к себе такого же отношения.

          Сущность Бога - .это постоянное взаимодействие между собой в СОВЕРШЕННОЙ НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЛЮБВЕОБИЛЬНОЙ ДОБРОЙ ДУШЕ всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия) являются ДЕЛА и действия Бога в той или иной форме всегда направленные на точный и верный конечный РЕЗУЛЬТАТ!

          Комментарий

          • Bovlan
            Ветеран

            • 17 February 2005
            • 2251

            #6
            Сообщение от Kein11
            Мое мнение насчет этого вопроса:
            Бог может практически всё, но не может влиять(считайте что сам себя ограничил) на волю существ, которых Он создал по образу и подобию Своему, и вот эта самая свобода выбора/воли и есть, тот самый образ и подобие Бога + знание добра и зла вытекает из этого.

            усё ИМХО.
            Супермэн, не более того.
            Слава тебе, Господи, что я атеист!
            Господи, спаси меня от Твоей Любви!

            Комментарий

            • Kein
              Ветеран

              • 22 March 2011
              • 4495

              #7
              Сообщение от Bovlan
              Супермэн, не более того.
              Причем тут супермен?
              Притчи 19:11

              Комментарий

              • Дар
                Отключен

                • 01 May 2011
                • 19046

                #8
                Сообщение от Kein11
                Мое мнение насчет этого вопроса:
                Бог может практически всё, но не может влиять(считайте что сам себя ограничил) на волю существ, которых Он создал по образу и подобию Своему, и вот эта самая свобода выбора/воли и есть, тот самый образ и подобие Бога + знание добра и зла вытекает из этого.

                усё ИМХО.
                Согласна с тобой.

                Комментарий

                • Simba
                  Ветеран

                  • 11 April 2011
                  • 1066

                  #9
                  Сообщение от Kein11
                  Бог может практически всё
                  Ключевое слово. Уже не всемогущ.

                  Комментарий

                  • YouПитер
                    R.I.P.

                    • 11 December 2006
                    • 5624

                    #10
                    Доброта христианская истинная.

                    Комментарий

                    • Simba
                      Ветеран

                      • 11 April 2011
                      • 1066

                      #11
                      Сообщение от Орлов Владимир
                      ВЕРА В БОГА, то же, что вера В ЛЮБОВЬ СОВЕРШЕННУЮ БОЖИЮ!!!
                      НЕВОЗМОЖНО СОВЕРШЕННУЮ ЛЮБОВЬ СОЗДАТЬ!!! Поэтому Бог допустил метод САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ЛЮБВИ ВО ВРЕМЕНИ!!!
                      ЛЮБОВЬ!
                      Любовь, это тоже чувства, только очень глубокие и при большой любви, ещё и устойчивые при определённых испытаниях.
                      А вообще, чтобы говорить о чувствах Любви, необходимо определиться в том, что же главное в человеке, его Я? Чтобы понять, что ждёт его Я в будущем!
                      В Библии говорится, что наше Я подобно Богу.
                      Значит, узнав наше Я, мы сможем узнать Я и Бога, и наоборот, узнав, Я Бога, будем знать про наше Я!
                      Так что же главное в человеке? Общеизвестно, что это его невидимая часть ДУША! А точнее оно звучит ПРАВИЛОМ - это постоянное взаимодействие между собой всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия в ДУШЕ) являются дела и действия человека в той или иной форме.
                      То есть каждая секунда имеет значение для человека. Потому что во время этого ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ НЕВИДИМОГО, происходит постоянное формирование НЕВИДИМОЙ ДУШИ человека.
                      Если простыми словами описать, усилия человека не проходят даром. Больше доброго мыслящего и делающего в жизни, делают его добрее, а злого - злее. Бог даёт нам возможность самостоятельно формировать свою Душу. Понятно, что люди грешны и унаследовали свои грехи от прародителей по разному. Поэтому и оценить по человеческим меркам тех, кто ближе к Богу, нам не дано. Силу УСИЛИЙ человека может знать только Бог и Ему дано Судить праведных и неправедных.

                      Что такое Душа?
                      Как она выглядит?
                      Кто может объяснить это?
                      Пожалуй на эти вопросы я мог бы дать ответ!
                      Нам кажется, что Душа, это что-то особенное в этом мире, и не подлежит никаким трактовкам!
                      Но УВЫ!
                      Душа - если разобраться в событиях этого мира, выглядит довольно несложно, а для некоторых людей, может оказаться и разочарованием!
                      Почему?
                      Эти люди, которые верили, что Душу трудно понять, рассчитывали на то, что человек может жить по своему усмотрению, и оправдывать свои действия и поступки непонятными знаниями о Душе в мире!
                      Хотя говорится (В БИБЛИИ) что человек создавался по образу и подобию Божию!
                      На основе предыдущих моих размышлений, хотелось бы вам объяснить более конкретно, что такое человеческая Душа!
                      Зачем?
                      А затем, что мы все люди в этом мире, СОЗДАЁМ. СТРОИМ, СОЗИДАЕМ собственную ДУШУ, на протяжении всей своей жизни!
                      ОТ нашей СИЛЫ ВОЛИ, от нашего УСИЛИЯ ---- зависит, куда будет стремиться наша ДУША в своём развитии!
                      Так что же такое ДУША?
                      ДУША ---- это невидимое поле человека, в котором постоянно на протяжении ЕГО жизни сохраняются все возникающие мысли и чувства человека. Каким больше мыслям и каким ЧУВСТВАМ, больше всего времени уделяет ЧЕЛОВЕК, такой и становится ДУША человеческая такую форму она и принимает!!!
                      После смерти материального тела человека, его Душа улетает к Богу и ждёт своей участи.
                      Так как Душа была связана с материальным телом человека, с его чувственными датчиками, то в то время, пока после смерти, она будет у Бога, Душа, будет как бы спать, и мы, время чувствовать не будем!
                      Но Бог даст Душам, в определённое время, новые невидимые тела с новыми ЧУВСТВЕННЫМИ датчиками, и ДУШИ, вновь ОЖИВУТ, и воспрянут, и преобразятся, и заживут новою жизнью!
                      Может быть Вы думаете что Вы очень грешны, и недостойны Вечной жизни! Вы думали иногда очень плохо о некоторых людях!
                      Не переживайте!
                      Бог обещает, что очистит ДУЩИ наши!
                      Подобно ФАЙЛАМ очищенным Антивирусными программами!
                      ВСЁ БУДЕТ ОТЛИЧНО!
                      Чтож, Бог вправе выбрать для совместного вечного с собой проживания такие невидимые Души, которые, как и ОН, зная о ДОБРЕ и ЗЛЕ, всегда будут выбирать ДОБРО и ЛЮБОВЬ и в МЫСЛЯХ РАЗУМА и ЧУВСТВАХ!
                      Раз РАЗУМ и ЧУВСТВА в нас главное, то, что же нас ждёт в будущей жизни? Фантазировать о том, чего не было не будем. А на примере Творчества Бога, Его Дел, можно смело говорить о том, что Бог даст нам возможность свободно перемещаться в пространстве в той или иной форме, выдумывать и строить различные миры, самим находиться в этих мирах в той или иной форме и, конечно же, ЧУВСТВОВАТЬ и МЫСЛИТЬ с великим удовольствием благодаря при этом Бога! Приоритетом возникающих ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ в наших Душах, а также наших ДЕЛ, будет Любовь к Богу и ко всем Его ДЕТЯМ! Зло в нас и вокруг нас будет исключено. ЭТО обещает нам БОГ ОТЕЦ, СЫН и СВЯТОЙ ДУХ!
                      Иисус Христос Сын Божий который показал нам , как нужно Любить людей и Бога!

                      По картине, скульптуре и по другим шедеврам, когда их массовое количество, не составляет особого труда дать характеристику Создателю, не имея ввиду Его рост, цвет глаз, а имея ввиду то, что испытывал, под воздействием каких чувств Создавалось данное произведение. И оценивая Его разные работы, можем сказать какие приоритетные чувства доминируют в Нём. А это значит, что Создавая Подобных Себе людей, Бог конечно же хочет видеть рядом с собой Личностей, творчество которых будет таить в себе приоритетность только добрых любвеобильных чувств. ЭТИМ мы ОТЛИЧАЕМСЯ от животных! Сами по себе тела плотские или духовные невидимые не являются основой Личностей, а судя по великолепному произведению всего материального мира основа-взаимодействие между собой множественных разнообразнейших чувств и мыслей, результатом которых являются дела и действия.
                      Так что же получается? Выходит что Бог в достаточной мере Создал возможности нашего разума чтобы во взаимодействие с разнообразнейшими чувствами сформировалось со временем устойчивая возможность возникновения приоритетных добрых чувств в Душе, в конечном итоге влияющих на дела и действия. То есть в течение определённого времени, Личность пожелавшая сформировать в своей Душе возникновение приоритетных добрых чувств, обязана будет постоянно работать над собой, буквально ежесекундно подключать самостоятельно под воздействием мыслей волевые силовые чувства или как люди называют-силу воли.
                      Известно, что в Царстве Бога наша ныне сформировавшаяся невидимая часть возникающих и взаимодействующих чувств и мыслей (то есть ДУША), будет находиться в новых невидимых телах и потому мы будем уже подобны Ангелам. И детей рожать уже не будем.
                      В этой связи у меня возникло мнение, что Бог как бы выращивает Себе Подобных. То есть невидимая часть (ДУША), где формируются возникающие приоритетные невидимые чувства, может быть Подобна Божией только пройдя предварительные испытания и закаливания роста.

                      Зло по отношению к Богу - это действия непослушания, измена Его заповедям. Этого достаточно, чтобы понимать, что начиная от Адама -- мы ВСЕ ЛЮДИ зёрнышки то бишь семена. И у всех этих семян есть внутренняя сила воли. Одни зёрнышки подключают силу воли в большей степени и прорастают быстрей остальных, другие в меньшей степени, и росточки от них исходят малюсенькие.
                      Чтож, ясно одно, что Богу было угодно посадить нас всех голенькими зёрнышками и далее через какое - то время эти зёрнышки умирают материальной смертью но уже с небольшими ростками.
                      Ясно и другое. Эти ростки в течение веков и особенно в наши времена - приобретают особую окраску. Что же это за цвет? Оказывается на протяжении веков, Бог даёт людям всё больше и больше информации о мире а значит и знаний. Возможности людей СОЗДАВАТЬ СОЗИДАТЬ чего-либо - увеличиваются. В связи с этим увеличивается диапазон практического познавания новых возникаемых ЧУВСТВ (с возникновением новых мыслей). Мы становимся ещё более ПОДОБНЫ БОГУ. Независимо от того, что даёт нам Бог в течение веков, рост зёрен не становится быстрее. Рост зёрен всё также зависим от КОЛИЧЕСТВА ВНУТРЕННИХ УСИЛИЙ. Бог в отличие от нас, умеет измерять эту составляющую.
                      Конечно, можно во всё это не верить. Но то что внутренние усилия меняют человека - это точно. При очень большом желании со временем, человек если захочет, может внутренне очень сильно измениться, стать "дедом морозом" или "карабасом барабасом". Другое дело что люди этого делать просто не хотят и плывут по течению. Всё в мире имеет значение. И эти возможности человека предназначены для чего-то.

                      Бог - это огромная сила ЛЮБВИ. Эта ЛЮБОВЬ - ЕГО сильнейшее внутреннее состояние, такой силы, что никакие другие возникающие в Нём ЧУВСТВА при определённых обстоятельствах, не способны ни на грамм изменить ЕГО внутреннее состояние ЛЮБВИ! В отличие от человека. И если Бог считает, что дав кому-то по мозгам, достигнет наиболее верного и действенного результата, то это необходимое возникшее чувство для необходимости удара по мозгам, нисколички не повлияет на ЕГО общее внутреннее состояние ЛЮБВИ!
                      Так почему Адам не был Создан с таким же внутренним ЧУВСТВОМ доброты и ЛЮБВИ? (Ведь мы Слушаемся действительно ЛЮБИМЫХ!) Так бы и Адам слушался Бога.
                      Значит, наша внутреняя Душа не Созидается Богом уже готовой - доброй и послушной Богу, а Созидается как-бы детской, слабой, но с возможностью внутренне самостоятельно развиваться и твердеть. Чтож, Бог всё может, а почему не Создал добрые ДУШИ? Вы заметили, что все свои Создания Бог Создавал в течение определённого времени (дней), не сразу. Так и Души человеческие взращиваются уже в течение многих тысячилетий!
                      Из-за большой ЛЮБВИ Бог поместил первых людей в Райский сад.
                      И всё же это было ненадолго. Для развития у людей ДУШИ в добрую и устойчивую в ЛЮБВИ, необходим был мир, в котором мы сейчас и живём.
                      Тот человек, который не стремиться иметь ДУШУ устойчивую в ЛЮБВИ, тот имеет ДУШУ с устойчивыми другими чувствами (например зависти, жадности, недовольства и т.д.) Это и есть зло по отношению к Богу, невыполнение Его заповедей.
                      Начиная от Адама, даже учитывая то обстоятельство, что первоначально Адам находился в Райском саду - Бог сильно ограничил возможности человека.(не можем летать, далеко не видим, слышим не все частоты, не сильнее физически крупных животных ит.д.) Будем осуждать Бога? Радуйтесь что вы живёте над землёй, а не под землёй, хотя и там черви живут в своё удовольствие. Предположим что вы поверили в Бога, но сомневаетесь в том, какой ОН - с ДОБРОЙ ДУШОЙ или ЗЛОЙ ДУШОЙ. Соответственно, если Бог с ДОБРОЙ ДУШОЙ, то ОН добьётся нужного для себя результата и соберёт ДОБРЫЕ ДУШИ людей и даст им по доброте Своей (вообщем я об этом говорил.) .
                      А если Бог с со ЗЛОЙ ДУШОЙ, то будет мучить ДОБРЫЕ ДУШИ людей, а злые ДУШИ людей будет мучить ещё больше, потому что будет получать удовольствие от того, что мучает тех, кто получал удовольствия, мучая других и тем самым не ожидал к себе такого же отношения.

                      Сущность Бога - .это постоянное взаимодействие между собой в СОВЕРШЕННОЙ НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЛЮБВЕОБИЛЬНОЙ ДОБРОЙ ДУШЕ всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия) являются ДЕЛА и действия Бога в той или иной форме всегда направленные на точный и верный конечный РЕЗУЛЬТАТ!

                      Всё это конечно замечательно, но вот от нечего делать я нарыл немного:

                      :: Конец света в 2012 году. Предсказания судного дня
                      34 ый комментарий


                      14 ый пост.

                      Все свои вообщения в word'е храните?)

                      Комментарий

                      • Kein
                        Ветеран

                        • 22 March 2011
                        • 4495

                        #12
                        Сообщение от Simba
                        Ключевое слово. Уже не всемогущ.
                        Ключевое выражение - может не мочь.
                        Притчи 19:11

                        Комментарий

                        • Орлов Владимир
                          Участник

                          • 27 March 2011
                          • 139

                          #13
                          Сообщение от Simba
                          Всё это конечно замечательно, но вот от нечего делать я нарыл немного:

                          :: Конец света в 2012 году. Предсказания судного дня
                          34 ый комментарий


                          14 ый пост.

                          Все свои вообщения в word'е храните?)
                          В чистом виде - да! А вообще нет проблем объяснить Вам из всего этого непонятки! Я написал всё это мего коротко, а мог и в десять томов уложиться, но кто бы это всё читал? Меня и так упрекают, что долго и тяжело читать сей опус!

                          Комментарий

                          • Simba
                            Ветеран

                            • 11 April 2011
                            • 1066

                            #14
                            Сообщение от Kein11
                            Ключевое выражение - может не мочь.
                            Всего лишь игра слов. Не мочь - не в состоянии сделать что-либо, со всем вытекающим отсутствием всемогущества. Может не делать, предполагаю, ближе подходит.

                            Комментарий

                            • litas
                              Ветеран

                              • 14 October 2009
                              • 1000

                              #15
                              Сообщение от Kentron
                              Известно что по христианству Бог дал человека свободу выбора, при этом Он Всезнающий и Вездесущий. Если Бог Все предначертал и конечно же Все знал наперед, что дав свободу выбора человек согрешит, что один из его ангелов станет дьяволом, что Он пошлет своего сына, что Его жестоко убьют, что после этого ничего не изменится, даже станет хуже..
                              Вопрос: Как мог Абсолютное Добро зная все наперед допустит такое? Почему Он дал быть этому неудачному ''эксперименту''??? Ведь Всезнающий ВСЕ знал наперед?

                              Вариант:
                              -Христианский Бог до того как дать свободу выбора решил себя Всезнания(другого нету,ибо если Он оставался всезнающим то знал бы все наперед что будет, а если знал то недопустил бы зло ибо Он абсолютное Добро по определению), а если решил себя этого Он автоматически стал Невсемогущ, ибо не может знать Все. Таким образом Он дал свободу выбора и не вмешивается в людские дела..
                              Этот вариант вполне возможен без какого нибудь логического конфуза.

                              Но есть одно НО....
                              Невмешиваясь, Христианский Теистический Бог таким образом стал Деистическим, что никак несовместим с теистическими религиями и в корне противоречит христианства.....
                              один из миллиона найдет выход из лабиринта легко или сложно. стоит он, один из миллиона, усилий Доброго? СТОИТ, похоже.. зло всюду, добро о двух концах, любовь неизменна! ищущий - найдёт! всё имеет смысл - найди смысл. не ищешь? поймешь, но поздно..
                              всё Он знал и знает. зачем тогда всё это?? так это и есть самое-самое. для нас и Него, видимо.. СПАСИБО ЕМУ за Возможность!!!

                              Комментарий

                              Обработка...