Познание бога разумом

[Татьяна Б]

Здравствуйте, DeAF!

Wokiber

смысла в этом разговоре нет
христиане более 2000 лет потратили на то чтобы их бог был не познаваем в их бога можно просто тупо верить, даже если ты не будешь думать о нем это даже приветствуеться
и если ты поймешь бога, то христиане скажут что ты заблудилься и понял неправильного (не их) бога

Возможно, Вы не внимательно прочитали начало этой темы

Мне немножко жалко, что автор темы не указал причину ее создания.

Восстанавливаю справедливость.

Повторюсь: вне разума Бога понять невозможно

Мне интерестно как вы его в разуме понять сможете. Вы что о нем неприрывно думать собрались?

Откройте именно в такой формулировке новую тему в "Вопросах со стороны", там и поговорим, ок?

В принципе правильнее было бы чтобы вы открыли тему, потому что получаеться что я ее для вас открою . Вы же эту проблему лучше меня знаете . Но мне интерестно. Если вы не захотите открывать могу и я открыть.

Это не будет правильнее, потому что вопрос задала не я. Поэтому лучше откройте Вы. Думаю, эта тема будет не только для меня.

Тема открыта.

До встречи в теме

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=9359&page=5&pp=15

От себя добавлю, что узнать, понять, осознать, познать (набор этих синонимов я привела для того, чтобы этими словами, по крайней мере, со мной, не играли) Бога можно. И сделать это можно только разумом.


Я не знаю, почему христиане утверждают, что Бог не познаваем (разумом). Бог, о котором говорит Библия, как раз познаваем.

У Wokiberа скорее, всего, иной источник информации, поэтому его Бог не познаваем. По крайней мере, разумом.
Вот я и хочу выяснить, о каком боге он говорит, чтобы наше общение было конструктивно, познавательно и полезно.



Таня

[Wokiber]

[quote=Татьяна_Р]

Возможно, Вы действительно не поняли вопрос.
.................
я его вполне понял.

В любом случае, почему-то конкретно отвечать Вы не хотите. "Реальность" - это не ответ, а уход от него.
.......................................
не умеете опираться на реальность, так и скажите.

Ну ответьте хотя бы так: никаким не пользуюсь, так же будет честнее, правда? И тогда мы очень хорошо пообщаемся, поговорим о наших Богах и поделимся друг с другом способами их познания, пойдет?
.......................
Я только реальность могу познать. Литературу можно только понять не больше.



С уважением

[Wokiber]

А жаль, что пропадают.
Вопросы всегда должны иметь место быть, пока не приведут к познанию Личности Бога...
....................
если вопросы все еще еcть это говорит о неоканчательном понимании.

[Кадош]

....................
если вопросы все еще еcть это говорит о неоканчательном понимании.

Я-бы выразился иначе - о том, что человек ищет... Но, эт собственно - вариации в формулировках...

[DeAF]

А чевой-то вы за всех христиан расписываетесь? Вы знаете христианство, вы знаете чем оно дышет, вы понимаете то, что ими движет, вы видели их чудеса? Ну или хотя-бы представляете сколько на сегодняшний день существует христианских доктрин?

в данном случае имелась ввиду церковь, богословы.
чем дышет?
ну наверное вопрос насчет средств к существованию (я так понял)
понятное дело: обманом людей занимаеться церковь дает людям веру в несуществующую абстракцию, а получает реальные деньги.
меня не интересуют доктрины их можно тьму создать
какая из них проверенная, правильная? чем подтверждаются?
а вот про чудеса это интересно
поделись информацией что за чудеса такие???

[Кадош]

>в данном случае имелась ввиду церковь, богословы.

Это было понятно с самого начала...

>чем дышет?
ну наверное вопрос насчет средств к существованию (я так понял)

Вы неправильно поняли. Или кроме материальных благ вас ничего не интересует?

>понятное дело: обманом людей занимаеться церковь дает людям веру в несуществующую абстракцию, а получает реальные деньги.

Короче - вы нифига не знаете... Теперь понятно.

>меня не интересуют доктрины их можно тьму создать
какая из них проверенная, правильная? чем подтверждаются?

Чем подтверждается? Обычно практикой...

>а вот про чудеса это интересно
поделись информацией что за чудеса такие???

Да тут их уже полно предъявлялось... Но вам-то это зачем - церковь-то состоит сплошь из аДманьщиков. Разве можно нам доверять?

[Sara]

Я пытаюсь понять Бога разумом. Вот , до чего додумалась:
В последнее время у меня складывается такое мнение о Творце:
в Евангелии написано, что Бог - есть Свет. Т.е. Он - безличен. Тут я не пойму, откуда христиане выдумали Иегову??? Иегова мне сейчас видится одним из Высших Учителей, данных еврейскому народу.
Если Бог - Свет, я это понимаю, что Бог - Энергия. Он есть в каждом из нас и во всем, что нас окружает: в траве, в цветах, в животных, во всем.
Отсюда следует, если я молюсь Богу - я, что сама себе молюсь? Или травке? Или животному?
Или есть еще какая-то часть Творца - Света?

[Кадош]

Я пытаюсь понять Бога разумом. Вот , до чего додумалась:
В последнее время у меня складывается такое мнение о Творце:
в Евангелии написано, что Бог - есть Свет. Т.е. Он - безличен. Тут я не пойму, откуда христиане выдумали Иегову??? Иегова мне сейчас видится одним из Высших Учителей, данных еврейскому народу.
Если Бог - Свет, я это понимаю, что Бог - Энергия. Он есть в каждом из нас и во всем, что нас окружает: в траве, в цветах, в животных, во всем.
Отсюда следует, если я молюсь Богу - я, что сама себе молюсь? Или травке? Или животному?
Или есть еще какая-то часть Творца - Света?

Ну, во-первых. Если кто и выдумывал Иегову, то уж точно не христиане, это сделали до них евреи.
Во-вторых не выдумали, а столкнулись в Его действиями...
В-третьих - вот-тут как раз тот моменть, когда "умом Россию" лучше не понимать, а поверить что Он - Личность. Ну хотя-бы на основании того, что так написано в Библии, из которой вы, в основном, и имеете сегодня познания об Нём!

[Sara]

Ну, во-первых. Если кто и выдумывал Иегову, то уж точно не христиане, это сделали до них евреи.
Во-вторых не выдумали, а столкнулись в Его действиями...
В-третьих - вот-тут как раз тот моменть, когда "умом Россию" лучше не понимать, а поверить что Он - Личность. Ну хотя-бы на основании того, что так написано в Библии, из которой вы, в основном, и имеете сегодня познания об Нём!

Кадош, с чьими действиями столкнулись евреи? С действиями Бога? Не-а, с действиями природных катаклизмов, которые произошли из-за нарушения законов мироздания, из-за чего система пришла в неровновесие. НО, законы эти Творец и создал.
На сегодня я имею познания из моих мозгов, чуств, сердца, медитаций и откровений. Познания из Библии я пока отложила в сторону.Ну, за некоторым исключением,в данном случае, что Бог есть Свет.
А верхнее мое сообщение - продукт размышления мого про Бога.
Не, ну в самом деле, как это Бог - Свет и в то же время Личность? Это какая личность из Света? Нет у Света того, что есть у личности.
Наверное, ты прав, что умом Россию не понять.....

[Odessa]

Давайте поговорим о возможности сего.

Я считаю что разумом познать бога нельзя.
Это можно зделать прекратив работу ума, в первую очередь внутренний диалог. Именно в этом случае возможно ясное восприятие действительности в том числе и бога.

Ой, одна из моих самых любимых тем...о алиллуйя!!

Внутренний диалог останется на вечно внутренним. Это самообман, и не более. Каждый может себе напозновать себе что угодно. Поэтому, остаётся нам разум. Им и познаём то и другое.

[Кадош]

>Кадош, с чьими действиями столкнулись евреи? С действиями Бога? Не-а, с действиями природных катаклизмов, которые произошли из-за нарушения законов мироздания, из-за чего система пришла в неровновесие. НО, законы эти Творец и создал.

Мда? У вас ИМХО, превратное понимание тех событий... Хотя, даже если и следовать вашей логике, то тем более нонсенс получается. Бо непонятно, что вы хотели выразить. С одной стороны - вы говорите - "с действиями природных катаклизмов", а с другой стороны - "НО, законы эти Творец и создал".
Что вы хотели этим сказать - остается за кадром.
А почему я полагаю, что у вас превратное понимание событий - потому, что Авраам-то уж точно общался с Личностью - это вытекает из контекста книги Бытие... Я уж не говорю за Моше и пророков...

>Не, ну в самом деле, как это Бог - Свет и в то же время Личность? Это какая личность из Света? Нет у Света того, что есть у личности.
Наверное, ты прав, что умом Россию не понять...

Очень просто. Описано сие людьми. А они обычно, увидев, нечто из того мира не находят слов чтоб передать образ, поэтому передают словамим имеющими ближайшие похожие значения.
Кстати видимый - свет - это не тот, Свет, который имеется в виду при описании Творца. Видимый свет - свего-лишь електро-магнитное колебание - в соответствующем спектре и не более того. Но есть Свет истинный, который породил наш мир, и в частности - видимый свет...

[Wokiber]

Я-бы выразился иначе - о том, что человек ищет... Но, эт собственно - вариации в формулировках...

Раз ищет, значит не понимает. Понимает - не ищет, так как нечего искать. Что вам в моих формулировках неясно?

[Wokiber]

Ой, одна из моих самых любимых тем...о алиллуйя!!

Внутренний диалог останется на вечно внутренним. Это самообман, и не более. Каждый может себе напозновать себе что угодно. Поэтому, остаётся нам разум. Им и познаём то и другое.

Это моя любимая тема тоже.

УЕсли есть начало значит есть конец. Внутреннего диалога небыло в детстве, почему он будет вечным?

[Wokiber]

[QUOTE=Sara]Кадош, с чьими действиями столкнулись евреи? С действиями Бога? Не-а, с действиями природных катаклизмов, которые произошли из-за нарушения законов мироздания, из-за чего система пришла в неровновесие. НО, законы эти Творец и создал.
.........................
то что творец что то сорздал это наверно догадка?


На сегодня я имею познания из моих мозгов, чуств, сердца, медитаций и откровений. Познания из Библии я пока отложила в сторону.Ну, за некоторым исключением,в данном случае, что Бог есть Свет.
................
интерестно в каком диапазоне, может он еще и электромагнитный(Бог)?

[Кадош]

Раз ищет, значит не понимает. Понимает - не ищет, так как нечего искать. Что вам в моих формулировках неясно?

А я разве сказал - неясно? Я сказал, что мне более такой вариант нравится, а ваш менее и всё! Почему именно так - наверно сами понимаете.