Есть ли Бог и можно ли верить Библии?

[Владимир П.]

Какие исследования??? Где эти исследования???

Я тебе показал, что этот автор просто трепло, которое притянуло за уши известные имена и ловит на эту удочку простаков. Никто из упомянутых им лиц никогда сам ничего подобного не говорил!

Говорил и в том числе по ТВ.

Откуда высосал этот клоун все эти тексты? Из пальца!

Клоун пока Вы.Пока не будет опровержения от упомянутых лиц.
Не я придумал эту методологию.Учите матчасть.

[jwserge]

Господства, др.-греч. κυριότητες, лат. dominationes (Кол 1:16) наставляют поставленных от Бога земных властителей мудрому управлению

прилетают на тарелках и дают ЦУ...

Это диагноз...

[shield]

Не смешите.Антитезисов не было,иначе Вы бы скопировали.

Владимир, вы меня извините, но я вам больше отвечать не буду.

[jwserge]

Говорил и в том числе по ТВ.

Клоун пока Вы.Пока не будет опровержения от упомянутых лиц.
Не я придумал эту методологию.Учите матчасть.

Клоун это ты, пока не покажешь заявления (документальные, или видео) от упомянутых лиц, а уж потом будем говорить об опровержении.

Слышишь! Ловкач какой: он тут наговорил от имени "упомянутых лиц" , а я теперь бегай опровергай то, чего итак не было...

[Владимир П.]

Владимир, вы меня извините, но я вам больше отвечать не буду.

Так это естественно ибо возразить Вам нечего.Отдыхайте.

[Владимир П.]

прилетают на тарелках и дают ЦУ...

Речь о многолетних свидетельствах.Их же нужно систематизировать,обобщить.Почитайте Джона Киля.

[Владимир П.]

Клоун это ты, пока не покажешь заявления (документальные, или видео) от упомянутых лиц, а уж потом будем говорить об опровержении.

Историческая справка
* 16 сентября 1951г. * США. Комитет начальников штабов издает секретную директиву "JANAP-146b" о мерах по предотвращению вооруженного нападения на США, в которой предписывалось немедленно доносить по военным каналам связи о появлении неизвестных подводных лодок, военных кораблей, НЛО и самолетов. Причем за разглашение этих данных в печати, по радио или телевидению военнослужащим угрожал штраф в 10.000 долларов и тюремное заключение до 10 лет. В инструкции для ВМС США, предписывающей порядок поведения в случае обнаружения НПО и НЛО, приведено изображение летательного аппарата диковидной формы
* Август 1953г. * США. Штабом ВВС издан ряд секретных документов специально по НЛО, в том числе секретная инструкция "AFR N 200-2", согласно которой исследование НЛО сосредоточивалось в трех организациях: разведуправлении ВВС в Пентагоне; 4602-й эскадрилье научного обеспечения; научно-техническом центре ВВС па базе Райт-Паттерсон.
* Март 1954г. * США. Директива "JANAP-146" переиздана с индексом "с". Теперь в ней указано, что данные обо всех неизвестных объектах, включая НЛО, должны передаваться как сообщения первостепенной важности. Для наблюдений в воздухе в начале донесения должно ставиться условное обозначение "CIRVIS", для наблюдений на море - индекс "MERINT". Особо подчеркнуто, что разглашение содержания донесений карается законом о шпионаже. В приложении к Директиве приведен пример передачи по радиотелеграфу сообщения об НЛО: "MERINT 5125 N14 230. 3 неопознанных летающих объекта курсом на норд-вест, высота 17 000 футов, форма сигары 50 футов, в 2 милях. Проверено штурманом, видимость неограниченная. 211 513 Джонс."
* Июль 1959 года. * Штаб ВМС США издает Инструкцию "OPNAV...-94-р-З", согласно которой капитанам торговых и рыболовецких судов предписывалось, также как и военным, передавать немедленные донесения по радио с кодовой группой букв "MERINT" о приближении к Американскому континенту неизвестных ракет, НЛО, кораблей, подводных лодок и самолетов. В приложении к Инструкции помещены изображения дискообразного и продолговатого НЛО. Для ускорения опознавания НЛО на большинстве американских военных кораблей помещены изображения основных типов НЛО. В справочнике американских ПВО также помещено изображение НЛО в форме диска с огнями.
Фото 1. Фрагмент Инструкции ВМС США 1959 года по действиям в случае обнаружения НЛО
* 1959 год. * Верховный главнокомандующий Вооруженными силами
НАТО американский генерал Норстед отдает приказ всем соединениям ВВС стран, входящих в НАТО, внимательно следить за НЛО, по возможности фотографировать их и осуществлять проводку радиолокаторами.
* 1964 год. * В ВВС Франции издан приказ, по которому все данные о наблюдениях НЛО предписано передавать в специальное бюро (с 1977 г. - Группа по изучению неопознанных аэрокосмических феноменов - ЖЕПАН).
* Март 1966г. * США. Комитетом начальников штабов издан пятый вариант директивы "JANAP-146" с индексом "е", в котором указано, что НЛО должны рассматриваться в числе вражеских целей. Подробно перечислены данные, которые должны содержаться в каждом донесении о наблюдениях НЛО.
* 1966 год. * Специалист Отдела информации ООН, гражданин США К. фон Кевицкий предоставляет генсеку Организации Объединенных Наций У Тану меморандум о необходимости международного изучения проблемы НЛО. Через две недели по инициативе администрации президента Джонсона Кевицкий отозван из ООН. Изложенные фон Кевицким факты обеспокоили У Тана. Он заявляет: "Я полагаю, после войны во Вьетнаме наиболее серьезной проблемой, стоящей перед ООН, является проблема НЛО".
* 1967 г. * СССР. После многочисленных заявлений летного состава Аэрофлота о встречах с НЛО министр Министерства Гражданской авиации Е.Ф. Логинов дает указание: докладывать о каждой такой встрече.
* Май 1967 г. * В Москве на собрании инициативной группы в Центральном доме авиации и космонавтики имени Фрунзе предпринята попытка организовать изучение НЛО на общественных началах. Руководителем темы избран генерал-майор авиации в отставке П. Столяров, а заместителем - доцент МАИ Ф.Ю. Зигель.
* 1968г. * Ф.Ю.Зигель с небольшой группой энтузиастов выпускает первый рукописный сборник "Наблюдения НЛО в СССР".
* 1971 год. * В Соглашении между США и СССР "О мерах по уменьшению опасности возникновения мировой ядерной войны" статья 3 предписывает обмен информацией по НЛО между сторонами и нераспространение ее в другие страны.
* 1975-1976гг. * Под руководством Ф.Ю.Зигеля в МАИ выполнена открытая rocбюджетная НИР, посвященная предварительному исследованию феномена НЛО на основе более 500 наблюдений этих объектов в СССР. В течение 1976г. Зигель выступает с докладами по НЛО в Институте космических исследований АН СССР и других ведущих институтах и организациях.

Фото 2. Зигель Ф.Ю., доцент Московского авиационного института
* Апрель 1976 г. * Тема "Гидроаспект проблемы НЛО" впервые была озвучена в Русском Географическом обществе (РГО) в Ленинграде на конференции "Подводная техника в народном хозяйстве" в выступлениях В.Г. Ажажи и Ф.Ю. Зигеля.
* 1976 год. * Вспоминает бывший сотрудник Разведуправления ГШ ВМФ СССР, капитан 1 ранга. И.М. Барклай: "В наше Управление поступала информация, что американцы уделяют очень большое внимание неопознанным летающим объектам. Но мы сами конкретными сведениями по этим вопросам не располагали до 1976 года, когда несколько офицеров нашего Управления стали свидетелями полета НЛО, который маневрировал и по горизонтали, и по вертикали. Этот факт был доложен начальнику Управления и явился толчком для организации наблюдения за подобными явлениями. Было принято решение начать систематизацию и накопление сведений по НЛО.
Через некоторое время поток этой информации с флотов стал очень интенсивным, и было принято решение создать рабочую группу, которая бы занимались систематизацией и анализом получаемых сведений. Созданную в Главном штабе Военно-морского флота специальную аналитическую группу возглавил зам. главнокомандующего Военно-морским флотом, адмирал флота Н.И. Смирнов. В группу были приглашены офицеры нашего Управления, офицеры научно-технического комитета, ученые научно-исследовательских институтов, которые занимались анализом всей этой информации. Работа группы носила конфиденциальный характер, и информация еженедельно докладывалась заместителю главнокомандующего ВМФ. Обобщенные сведения докладывались в Главное разведывательное управление".
* 1976 год. * СССР. По заказу Главного штаба ВМФ
Океанографическая комиссия при АН СССР начинает систематический сбор информации о НЛО и АЯ в Мировом океане.
* Ноябрь 1976 г. * Первый доклад "Подводный аспект проблемы НЛО" делает заместитель председателя Секции подводных исследований в Океанографической комиссии АН СССР кандидат технических наук В. Ажажа. Ажажа В.Г: "В ноябре 1976 г. в секции подводных исследований единогласно было принято решение открыть тему "Гидросферный аспект проблемы НЛО" и поручить мне быть ее руководителем. Так в недрах Академии наук СССР был дан старт научным исследованиям по этой сложной и важной тематики". Начался систематический сбор информации по НЛО и АЯ в мировом океане.
Фото 4. Ажажа В.Г., доктор философских наук, ветеран-подводник
* Ноябрь 1976 г. * В "Комсомольской правде" появляется статья под заголовком "Технология мифа", в которой вся проблема НЛО объявлена мифом. После этой статьи в прессе началась новая "антитарелочная" компания, и работа по изучению НЛО в МАИ была прекращена.
* Декабрь 1976 г. * По предложению Разведуправления ГШ ВМФ Океанографическая комиссия при АН СССР открывает НИР "Гидросферный аспект проблемы НЛО". Научным руководителем НИР назначен к.т.н. В.Г. Ажажа.
* 15 июля 1977 г. * Разведуправлению ГШ ВМФ Океанографической комиссией при АН СССР переданы результаты первого этапа НИР "Гидросферный аспект проблемы НЛО" - "Методических указаний по организации в военно-морском флоте наблюдений аномальных физических явлений и их воздействия на окружающую среду, живые организмы и технические средства" (полный текст "Методических указаний" публикуется в конце статьи).
В этих Методических указаниях говорилось: "Аномальные физические явления или объекты (не отождествленные с известными явлениями или объектами) наблюдаются в нашей стране и за рубежом как случайными наблюдателями, так и профессиональными специалистами: астрономами, экипажами самолетов, кораблей и службами наблюдений различного назначения... В ряде достоверных случаев наблюдаемые явления приемлемого объяснения пока не получили. Имеющаяся информация в целом позволяет считать, что данная проблема заслуживает серьезного исследования и имеет непосредственное отношение к задачам дальнейшего изучения, освоения и практического использования атмосферы Земли и космического пространства".
В инструкции также давались краткие характеристики аномальных явлений и объектов и указывалось, что "их возникновение и развитие характеризуется изменениями геометрической формы, движением по различным траекториям, маневренностью, световыми эффектами, наличием электромагнитных полей и, возможно, каких-то других видов излучений, воздействующих на окружающую среду, живые организмы, электротехнические, радиотехнические и другие устройства".
* 1977 г. * На заседании Специального политического комитета ООН на 32-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН по инициативе стран Карибского бассейна рассматривается вопрос "Об учреждении Международного агентства или департамента по изучению НЛО". Выступивший на сессии премьер-министр Гренады Эрих Гейре заявляет: "Они (т.е. НЛО) вылетают из-под воды рядом с нашими кораблями, кружат вокруг них под водой, мешают проведению безопасной навигации: Я сам видел летающую тарелку и был поражён тем, что видел". Изучив проблему, специальный политический комитет ООН рекомендовал Генеральной Ассамблее предложить всем странам объединить усилия по изучению НЛО. Но этого не произошло. США блокировали инициативу. Сохранилась телеграмма Госдепартамента США, которая предписывает американскому представителю в ООН Янгу препятствовать принятию резолюции, предложенной Гейре. Одновременно секретарь американской делегации в ООН Фейджел вручил премьер-министру Гренады конфиденциальное послание президента Картера, в котором тот настойчиво советовал отказаться от требований международного изучения НЛО. В результате активного противодействия со стороны США Гренада вынуждена была снять свой проект, и резолюция ООН по этому вопросу в 1977 г. была ограничена только призывом ко всем государствам "обсуждать с генеральным секретарем ООН свои взгляды на проблему НЛО".
* Вторая половина 1970-х г. * В досье Разведуправления ВМФ СССР накапливается большое количество донесений с флотов и флотилий, а также зарубежных данных о наблюдении НЛО. Назрела необходимость разработки методики наблюдения НЛО в море с целью дальнейшей классификации этих явлений и выработки рекомендаций для частей и соединений ВМФ по действиям при встрече с ними.
* 1977 год. * Положено начало официальному изучению проблемы НЛО Министерством Обороны и Академией наук СССР. Решающим толчком к этому решению послужил так называемый "Петрозаводский феномен". 20 сентября 1977 года на исходе ночи многочисленные жители северо-западного региона СССР в течение нескольких минут наблюдали развитие необычного крупномасштабного светового явления. Оставить без внимания или попросту отмахнуться от такого бесспорного события было невозможно. Президент Академии наук СССР академик
А.П. Александров направляет заместителю председателя правительства и одновременно председателю Военно-промышленной комиссии (ВПК) Л.В. Смирнову письмо. В нем говорится, что "Академия наук СССР более не может игнорировать, равно, как и не может объяснить аномальные явления, аналогичные тому, что наблюдалось в сентябре 1977 г. в Петрозаводске, в связи с чем, просит организовать комплексные исследования аномальных явлений с подключением к работе организаций Министерства обороны и ВПК" ("Вестник РАН", № 6, 2000 г.).

[Simba]

Так это естественно ибо возразить Вам нечего.Отдыхайте.

Не в этом дело. Суть в том что иногда не хочется дискутировать с людьми, которые норовят, чтобы их слово всегда было последним в споре.

[shield]

Не в этом дело. Суть в том что иногда не хочется дискутировать с людьми, которые норовят, чтобы их слово всегда было последним в споре.

............

[Владимир П.]

Не в этом дело. Суть в том что иногда не хочется дискутировать с людьми, которые норовят, чтобы их слово всегда было последним в споре.

Позвольте,но если последнее слово содержит аргументацию,то почему нет?

[jwserge]

Позвольте,но если последнее слово содержит аргументацию,то почему нет?

Володя, я ж тебе всегда откровенно говорил?
У тебя с головой проблемы. Твоя аргументация, как бы это помягче, неадекватная.

Ты приводишь в качестве аргумента откровенного шарлатана из далеко не библейской сферы и пытаешься прилепить это к библии...

Выглядят такие аргументы, ну, бредом.

И я так понимаю, что тебе уже гораздо больше, чем 11-12 лет...

[Владимир П.]

Володя, я ж тебе всегда откровенно говорил?
У тебя с головой проблемы. Твоя аргументация, как бы это помягче, неадекватная.

Ты приводишь в качестве аргумента откровенного шарлатана из далеко не библейской сферы и пытаешься прилепить это к библии...

Когда докажите шарлатанство этих авторов,тогда и будете выглядеть челом отвечающим за слова,а пока пустой треп озвучиваете.
Вы знакомы с тем,что бремя доказательств лежит на обвиняющем?

[jwserge]

Когда докажите шарлатанство этих авторов,тогда и будете выглядеть челом отвечающим за слова,а пока пустой треп озвучиваете.
Вы знакомы с тем,что бремя доказательств лежит на обвиняющем?

Читай выше, я несколько больших сообщений о шарлатанстве Правдивцева запостил. Красным выделил. Но ты - неадекват.

Ребенок до года - трех не должен смотреться в зеркало. Иначе расти перестанет, начнет заикаться, и зубы будут трудно резаться.

Если ты считаешь Правдивцева нормальным, исследователем, то это диагноз.

[Владимир П.]

Читай выше, я несколько больших сообщений о шарлатанстве Правдивцева запостил. Красным выделил. Но ты - неадекват.

Хватит трепаться.Если не владеете научной методологией не смешите публику.
Вам давалась ссылка на ("Вестник РАН", № 6, 2000 г.).
Чернавин Владимир Николаевич * - адмирал флота (1983), Герой Советского Союза (1981). 1974-1977 гг. - начальник штаба, 1-й заместитель командующего, командующий Северным флотом. С 1981 г. начальник Главного штаба ВМФ. 1985-1992 гг. - Главнокомандующий ВМФ - заместитель Министра обороны СССР.
Я лично видел его по ТВ.Книгу под авторством

* Литвинов Евгений Петрович * - капитан 1 ранга, ветеран подводного флота, председатель комиссии Русского географического общества по изучению аномальных явлений (КАЯ РГО).

* Правдивцев Виталий Леонидович * - полковник Ракетно-космической обороны, кандидат технических наук,

я нашел после показа на ТВ.

[shield]

Хватит трепаться.Если не владеете научной методологией не смешите публику.
Вам давалась ссылка на ("Вестник РАН", № 6, 2000 г.).
Чернавин Владимир Николаевич * - адмирал флота (1983), Герой Советского Союза (1981). 1974-1977 гг. - начальник штаба, 1-й заместитель командующего, командующий Северным флотом. С 1981 г. начальник Главного штаба ВМФ. 1985-1992 гг. - Главнокомандующий ВМФ - заместитель Министра обороны СССР.
Я лично видел его по ТВ.Книгу под авторством

* Литвинов Евгений Петрович * - капитан 1 ранга, ветеран подводного флота, председатель комиссии Русского географического общества по изучению аномальных явлений (КАЯ РГО).

* Правдивцев Виталий Леонидович * - полковник Ракетно-космической обороны, кандидат технических наук,

я нашел после показа на ТВ.

Мы тут всё никак понять не можем, а какое отношение это всё имеет к библии? и к образу Бога в ней? не флудите, пожалуйста. создайте тему про нло и туда это всё сливайте