Прерогатива прощения

[Akela Wolf]

Наоборот. Мы на этом и остановимся. Грех невозможно искупить в принципе. Можно только постараться исправить (в меру сил и возможности) его последствия.

Вот как раз-то исправить порой невозможно, а вот искупить - расплатиться например самым ценным - своей жизнью - запросто.

[Feuerfrei]

Вот как раз-то исправить порой невозможно, а вот искупить - расплатиться например самым ценным - своей жизнью - запросто.

Искупить - это значит заплатить. Что вы приобретаете за выплату?

[Viktor.o]

Нормальные люди жили и в Иудее, как жаль мирных жителей Иерусалима, которых терзали и "свои" зелоты, и адумяне и римляне, а потом еще и оклеветали в веках. Все это гордыня в конце концов: вот какие, мол, стали, ориентируясь на Христа. А может раввины постарались хорошо над совершенствованием морали? Процесс длительный, не за раз делается.

Возможно. Ведь если человек по природе своей ещё не может жить так, чтобы если не помогать другому, то хотя бы жизнью своей не мешать жить другому, то тогда может по инструкции сможет не мешать? Вот и получилось, что одни по инструкции живут, а другие по природе своей, где инструкция как - мораль, а по природе - как само-собой разумеющееся.

[Akela Wolf]

Искупить - это значит заплатить. Что вы приобретаете за выплату?

Я? Хвала Космосу, искуплять мне и особенно кровушкой ничего не надо.

[Akela Wolf]

Виктор

2) Кто прощает, тому и польза от этого. А другому польза или вред от его дел.

А кто не прощает, тому вред?

3) Он нами (а мы - Им) встанет и нами (а мы - Им) пойдёт на работу,... и вообще, он нами нас же и учит (а мы - от Него). А кто без Него, те на кладбище.

Пардон, Он нами пойдёт с работы, Он нами войдёт в пивнушку и Он нами там накушается?

[Viktor.o]

... прощать имеет право только тот, кто потерпел ущерб.

А кто нанёс ущерб, тот тоже может простить пострадавшего за то что он его не простил.

[zak51]

Возможно. Ведь если человек по природе своей ещё не может жить так, чтобы если не помогать другому, то хотя бы жизнью своей не мешать жить другому, то тогда может по инструкции сможет не мешать? Вот и получилось, что одни по инструкции живут, а другие по природе своей, где инструкция как - мораль, а по природе - как само-собой разумеющееся.

Все эти противопоставления природы человека и морали затуманивают достаточно ясную картину. У людей одна природа, а мораль совершенствуется. Вот и все.

[Viktor.o]

1) А кто не прощает, тому вред?

2) Пардон, Он нами пойдёт с работы, Он нами войдёт в пивнушку и Он нами там накушается?

1) Смотря что хотел. Если развиваться хотел, то вред в том, что обида держит его, развиваться не даёт. А если никуда его не тянет, то он уже нашёл своё место - сидеть в обиде.
2) И им же в могилу ляжет. Только Он на одном не зацикливается., т.к. Он - в каждом, то будет везде и во всём, а тот кто в могиле, тот только в могиле.

[Feuerfrei]

Я? Хвала Космосу, искуплять мне и особенно кровушкой ничего не надо.

Ушли от ответа. Переформулируем: что можно приобрести искуплением?

[Feuerfrei]

А кто нанёс ущерб, тот тоже может простить пострадавшего за то что он его не простил.

Да. Я такую возможность не учёл. Ну это немного извращённое поведение.

[Akela Wolf]

Ушли от ответа.

Ушёл? Я тута. А примеривать одёжки искпляющего свою вину - как-то не по себе, знаете ли.

Переформулируем:

Вот это другой разговор.

что можно приобрести искуплением?

[/QUOTE]
Выкупить вину - и на свободу, как говорится, с чистой совестью.

[Viktor.o]

Все эти противопоставления природы человека и морали затуманивают достаточно ясную картину. У людей одна природа, а мораль совершенствуется. Вот и все.

Не знаю, совершенствуется ли мораль? Закон жизни вместе с её закономерностями (что из чего происходит) может открывается человеку всё больше и больше. Например, ударил по дереву длинной палкой на середине палки, а закон жизни такой, что другой конец палки ударит по тебе. Вот, люди получают всё время по башке и не знают, что это от их же дел, а узнают, исправятся на столько, на сколько причину страданий увидят. А потом ещё больше и ещё, и т.д.

[Akela Wolf]

1) Смотря что хотел. Если развиваться хотел, то вред в том, что обида держит его, развиваться не даёт. А если никуда его не тянет, то он уже нашёл своё место - сидеть в обиде.

А Вы в курсе, что подавляющая часть когда-либо живших на земле прощена Богом никогда не будет?

2) И им же в могилу ляжет. Только Он на одном не зацикливается., т.к. Он - в каждом, то будет везде и во всём, а тот кто в могиле, тот только в могиле.

Ну, это уже лично Ваша философия, Виктор.

[zak51]

Не знаю, совершенствуется ли мораль?

Я, конечно, извиняюсь, но все же совершенствование морали это довольно-таки фундаментальная вещь. Просто Вы, видимо, поскольку не мыслите морали вне религии, то как бы ее не замечаете. Но даже если так, то все равно даже история развития религиозных представлений подтверждает ту же тенденцию. Просто здесь как бы наличие Бога сакрализирует предмет. Но смысл в том, что человечество совершенствуется не за счет изменения его "природы" (даже не понятно, о чем речь), а морали (хотите - для Вас чисто на религиозной основе), а также других направлений - науки, политики, права, культуры.

[Viktor.o]

1) А Вы в курсе, что подавляющая часть когда-либо живших на земле прощена Богом никогда не будет?

2) Ну, это уже лично Ваша философия, Виктор.

1) Нет, не в курсе. Это кто Вам сказал? Если по написанному, то хула на Духа Святого никогда не прощается, а всё остальное прощается.
2) Просто пытаюсь узреть "как дух переходит в материю и из материи в дух".