Верит ли Богу Сатана?

[Bovlan]

Вот вы тоже лично знакомы очень многими людьми, но можете ли вы утверждать, что разделяете их взгляды?

Со многими разделяю. Со многими не разделяю. По разным вопросам. И что?

Сатана знает, что Бог есть и знает Его лично, но не понял он Бога в свое время...

Думаете, не понял?

Насчет проклятия, оно произошло тогда, когда Бог приказал Своим ангелам поклониться будущему наместнику Богу на Земле-человеку. Сатана отказался проявить почтение человеку, мотивирую свое неповиновение своим превосходством над человеком...

Точнее нельзя? Цитатой.

Будучи простым верующим, я знаю некоторые мысли Бога относительно нас лучшее сатаны. И мысли сатаны относительно человека-небольшой секрет.

Гордыня?

Смирение и вера могут быть напрямую связанными, когда у человека истинная вера.

Могут. А могут и не быть. Могут и рваться, если цели разные.

Это дар Божий, без этого дара смирение ложно...

Ну да, я обязан взять под козырёк? Смирение ложно всегда.

[Двора]

Сатана близко знаком с Богом. Вопрос о вере в Бога не стоит. Но здесь часто противопоставлялось: Верить в Бога - Верить Богу. Так Верит ли Богу Сатана?

Если бы верил, то принял бы Истину, поклонившись Сыну Божьему,
когда Отец Небесный ввел Его во Вселенную, дабы поклонились Ему все Ангелы.
Не поверил, не поклонился, не принял Истину и не устоял в Истине потому что нет в нем Истины.
А в чем суть греха?
Помните ответ Сына Божьего?
Что не веруют в Меня.
Первым согрешил диавол, так написано.

[Йицхак]

Если бы верил

В смысле, бесы веруют и трепещут - это враньё?

[Двора]

В смысле, бесы веруют и трепещут - это враньё?

Не спешите с насмешками и с уловлением,
давайте прочтем:
что нужно для нас?
Верить , что Бог есть.
Бесы это знают наверняка,
а дальше искать лица Божьего и верить, что ищущим Его, Бог воздает.
Бесы не ищут, они знали , что перед ними Сын Божий и даже что Он пришел их мучать.
Они даже определения суда над ними знают.
Верят этому и трепещут,
а вот что произошло с ними, что не могут обратиться к Богу?
Не могут изменить дел своих,
а вера без дел мертвая.
Тут уже разговор о намеренном зле, этому прощения нет.
Тут именно разговор о вере что Бог есть,
и бесы верят этому,
а вот что им помешало в свой час принять определение, что Сын Божий Помазанник Отца НЕбесного?
Было время когда этому надо было поверить, а не поверили,
нет другого определения для греха, как только что не веруют в Меня, Сына Божьего, что Он Помазанник.
Вот так вижу.
Отчасти конечно, но с верой сказанному Помазанником.
А Кто дал повеление поклониться Сыну Божьему?
Отец НЕбесный.
Так верят они какой верой?

[FREESURVIVER]

Сатана скорее САМОуверен.

Например в эпизоде с Иовом: "Даром ли Иов богобоязнен?". Считал что не даром.

Тоесть Сатана УВЕРЕН в своей правоте а не божьей.

Интересно было бы послушать диалог Бога с Сатаной после того как Иов доказал обратное.

[FREESURVIVER]

Двора

А в чем суть греха?
Помните ответ Сына Божьего?
Что не веруют в Меня.

Мне видится по-другому-не хотят верить.

[Двора]

Двора



Мне видится по-другому-не хотят верить.

Учитель сказал, что не веруют в Меня.
Это сказано о мире, ведь Дух Святой обличит мир в неверии Христу.
А вы пишите свое видение на основании вашего опыта,
о тех кто как бы должен верить, сам выбрал путь веры,
а вот не всегда хотят верить.
Вопрос же темы о сатане, он посеял неверие слову Бога еще в Едэме и держит в своей власти мир.
Во власти неверия слову Божьему.
Он представляет Бога как говорящего неправду,
а верующий Христу утверждает, что Творец говорит всегда правду.
Наше основание на уверенности что слово Создателя правда.
Не верующий Богу представляет Его лживым.
Это действие лукавого духа, источником которого сам сатана.
Так как после этого можно говорить что он, сатана, верует Богу?
Не верует, не может верить Слову Божьему.
Но именно в слове Божием ищет повод совратить с пути правды,
обольстить, чтобы поверили ему, сатане.
Наглядный пример как он обольщал Христа,
говоря , а написано....
Но какое у него намерение?
Довести до состояния чтобы делали как он говорит,
чтобы искушали Бога,
и поклонялись ему, сатане.
И для этого он использует написанное слово Божие.
Чтобы посеять неверие ему,
ведь слушающий искусителя и покорный его слову и поклоняющийся ему,
при этом обращается с просьбой к Богу, молится Богу,
и не понимает почему Он ему не отвечает,
почему проповедуя Благовестие , Благовестие как бы не работает,
бесы не выходят,
исцеления не происходят,
мир не приходит внутрь человека,
ничего не меняется в человеке, он сам не видит в себе перемен и другие тоже не видят, что вера Христу изменила человека,
и получается растройство внутри человека,
неверие начинает поглощать такого.
И кто уразумеет все это?
Кто отличит говорящего истину от говорящего, только принявшего вид света,
и говорящих, служащих ему сатане?
Тот кто знает голос Христа, истинного Пастыря, такой идет за Христом , а от чужого голоса бежит.

[mAGVALARON]

нет другого определения для греха, как только что не веруют в Меня, Сына Божьего, что Он Помазанник.
Вот так вижу.

Вы сейчас сами обличили Христа в том , что он хотел от людей на самом деле.

Насчет проклятия, оно произошло тогда, когда Бог приказал Своим ангелам поклониться будущему наместнику Богу на Земле-человеку. Сатана отказался проявить почтение человеку, мотивирую свое неповиновение своим превосходством над человеком...

Вы сделали себе Бога , который на столько же умен как и вы сами?

Он представляет Бога как говорящего неправду,
а верующий Христу утверждает, что Творец говорит всегда правду.

Если бы вы не знали ни добра и зла , то так и не узнали бы себя.. а были бы глупыми животными , которых Бог бы кормил с ложечки и по сей день.
Не соврал Сатана, сказав не умрете ( как сказал Бог в тот же день ) , но знает Бог, что в тот день станете вы как он различать добро от зла. - Бог обманул.
И вот Бог подтверждает сам , что не соврал именно Сатана :
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(И сказал Зевз на Олимпе (в раю ) всем Богам ( ангелам своим ) )

Как не хотел Бог что бы человек научился различать добро от зла , так и не хотел , что бы он стал жить вечно.
Может быть как раз сатана и заботился о человеке , и если бы Бог
не выгнал сразу людей из Рая , то и вкусить от дерева жизни бы их убедил ?
Как же вы говорите , что Сатана против людей , когда по поступкам видно , что не желает Бог видеть человека , отличающим добро от зла и живущим вечно ?
А сатана не согласился , решил перечить Отцу небесному , помоч человеку , и тем самым пошел против воли Отца?
Может Сатана это и есть Промитей, Падший Ангел.. он же Иисус Христос он же звезда утренняя и светлая , он же люцефер, Венера, Сын зари ?

[Двора]

Цитата:
нет другого определения для греха, как только что не веруют в Меня, Сына Божьего, что Он Помазанник.
Вот так вижу.

Вы сейчас сами обличили Христа в том , что он хотел от людей на самом деле.]

Допускаю, что вы не поняли мою мысль,
и признаюсь что не поняла вами выраженную мысль против меня.
Растолкуйте, что хотели сказать.

А у меня вот еще какая мысль,
есть проверка:
в вере ли мы?
И она заключается, что в ком говорит Христос в тот в вере,
а в ком Христос у того тело мертво для греха.
Ничего этого нет ни в сатане, ни в его служителях.
Любое дерево познается по плоду,
а это и рассуждения и слова и дела и намерения.

Извините, я как то не помню вас по форуму,
и пока не особо вижу вас в ваших выражениях, чтобы определить ваше исповедание.
Потому возможны непонятки между нами.

Уже увидела ваше исповедание, хотя как бы и под вопросом, вами поставленном.
Вы не видите Творца и Создателя нашего исполненным любви добра и жизни, источником света и правды.
Потому верить Ему и не можите, пока не убедитесь что это таки так, Он Любовь Жизнь Правда Путь.
А искуситель и обманщик враг Богу и нам.

[Newshin]

Если бы сатана верил Богу, он не ставил бы под сомнение Его
суверенитет касательно Него самого и творений.

[mAGVALARON]

Допустим , первый раз Сатана незринулся на землю , что бы дать человеку представление о добре и зле.
И человек узнал его как Промитея..
Бог жестоко наказал его за это. Но срок пришел и его освободили.
А второй раз. он пришел на землю , уже с соизволения Отца .
Он уговорил Отца дать человеку шанс на вечную жизнь.
Долго уговаривал его , пока Бог не сказал ему , хочешь дать человеку шанс ? Хорошо.. но знаешь ли из какой чаши тебе придется испить , ради того что бы дать человеку этот шанс ?
И сказал Христос знаю..и в этом была его жертва, которую принял Бог.


Как вам такая интерпретация Еврейских мифов взятых и так со всех народов , в связке с Мифами о Боге которые дошли от Греческой цивилизации?

[Двора]

Допустим , первый раз Сатана незринулся на землю , что бы дать человеку представление о добре и зле.
И человек узнал его как Промитея..
Бог жестоко наказал его за это. Но срок пришел и его освободили.
А второй раз. он пришел на землю , уже с соизволения Отца .
Он уговорил Отца дать человеку шанс на вечную жизнь.
Долго уговаривал его , пока Бог не сказал ему , хочешь дать человеку шанс ? Хорошо.. но знаешь ли из какой чаши тебе придется испить , ради того что бы дать человеку этот шанс ?
И сказал Христос знаю..и в этом была его жертва, которую принял Бог.


Как вам такая интерпретация Еврейских мифов взятых и так со всех народов , в связке с Мифами о Боге которые дошли от Греческой цивилизации?

Никак.
Это действительно сбор мифов.

Сын Божий , Помазанник Отца Слово Отца вышедшее из недр Отца,т.е. из Его внутренности,
Слово правды, в Котором Жизнь Отца.

Противник Сына Божьего и душ наших это слово неправды, слово Велиала, непокорный воле Отца, первый из согрешивших.
Он обольститель
соблазнитель
пришел украть убить и погубить наши души.
Неправда губит
Правда Божия оживляет.

Что выбираем ?
Басни человеческие, т.е. соблазн предположения, догадки вымыслы, фантазии, которые ничего не несут уже смертному человеку,
или
истину, слово Божие несущую милость ,т.е. прощение смертному,
его возрождение и жизнь вечную?

Каждый этот выбор делает самостоятельно.
Что выбираем то и сеем и жать будет то что сеем.
Сеем добро и правду, пожнем жизнь вечную,
а кто сеет неправду соблазн пожнет смерть.

[Йицхак]

Так верят они какой верой?

Двора, когда язычники потомки язычников начинают мне рассказывать свои сказки о Писаниях, я терплю с улыбкой.
Но от Вас...

Вы прочитали в Писаниях, что бесы веруют и трепещут? Там написано, что вера у бесов неправильная?
Вы читали, что верою будет жив только праведник?
Вы читали, что Бог так возлюбил мир (а не бесов), что отдал Сына Своего единородного, чтобы никто (из мира, а не из бесов) не погиб, но имел жизнь вечную?
Вы читали, что если я имею такую веру, что и горы могу передвигать, а любви не имею, то я - ничто?

Если читали, то к чему тогда поддерживаете всю эту греко-философскую языческую белиберду о "неправильной" вере бесов?
Вера у бесов такая, что христианам обзавидоваться.
Но это ничего не означает - никто бесам спасения не обещал, никто за бесов Сына не отдавал, и любви они не имеют.
Они по этому не пойдут в Рай, а не потому, что у них вера "неправильная".

[FREESURVIVER]

Йицхак

Они по этому не пойдут в Рай

Профессор Осипов считает, что для грешника среда ада более комфортная, в противоположность раю.

Почему тогда бесы трепещут?
Ожидая комфортных условий?

Скорее всего бесы в наказание как раз попадут в рай!

[FREESURVIVER]

Если бы сатана верил Богу, он не ставил бы под сомнение Его
суверенитет касательно Него самого и творений.

Почему вы отбираете желания?
Ну хочется ему так.

Позвольте Сатане быть Сатаной!