Был ли Христос верующим.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rioter
    Экзорцист

    • 22 October 2009
    • 526

    #46
    Сообщение от люминал
    Ходить по углям просто, попробуйте, это каждый может.
    Потенциально да, практически - нет.
    Сообщение от люминал
    Ему никто не доверял, никто не вступился, надо доверять тем, кто смотрел в в его глаза и слушал его, кто с ним ел и спал, весь народ кричал: РАСПЯТЬ! РАСПЯТЬ!
    Вы в детстве играли в испорченный телефон?

    Комментарий

    • Andy_asp
      Ветеран

      • 07 October 2008
      • 5577

      #47
      Сообщение от Wsevischni
      Всем известно, что Иисус родился и вырос среди евреев, а те естественно к тому времени имели свою религию.Мне интересует вопрос, как мог человек религиозный отрицать веру предков(если он был верующим).И как мог, человек атеист( если он был не верующим) заложить основу нового верования.
      Христос не был человеком организованной религии, скорее наоборот...
      И есть большая разница между верой и верованием. Вера - внутреннее качество, потенциал, верование - внешне направленные убеждения.
      Учение Христа не правильно трактуется организованной религией и по сути дела ограничивает и извращает истину. Отсюда так много верований и так много маловерных.
      Безусловная приверженность какой-либо религии это не просто интеллектуальное самоубийство, это положительное проявление неверия, потому что ум фанатика полностью закрыт для новых возможностей видения мира, тогда как подлинная вера прежде всего подразумевает доверие, открытость неизвестному.
      Ревностный последователь Свидетелей Иеговы однажды пытался убедить меня в том, что если бы Бог действительно любил человечество, Он бы обязательно дал ему книгу, которая могла бы стать для него надежным и незыблемым руководством. Я ответил ему, что ни один здравомыслящий Бог не стал бы наносить такой сокрушительный удар по человеческому разуму. Ведь в этом случае жизнь человека стала бы однообразной ему не нужно было бы ни о чем думать, достаточно было бы лишь заглядывать в одну книгу, Библию, которая дает ответы на все вопросы.
      Между тем использование слов, а следовательно и книги, предполагает, что они указывают на что-то отличное от себя на мир жизненного опыта, который включает в себя не только слова или идеи.
      Книги это не реальная жизнь точно так же, как деньги это не настоящее, потребляемое богатство. Слепое преклонение перед писаниями подобно употреблению в пищу бумажных денег.
      Вот почему о Христе так много говорят, но так мало понимают!

      Комментарий

      • Um-ka
        Участник

        • 26 February 2010
        • 342

        #48
        Сообщение от Andy_asp
        Христос не был человеком организованной религии, скорее наоборот...
        Не потому, что я не согласен со сказанным или поспорить.
        Мне представляется, что об Иисусе Христе желательно рассуждать не как о человеке, а как о Сыне Божием.

        Сыне Отца Небесного, который явился на землю как Живое Слово Пославшего Его.
        Далее.

        Об организованной религии.
        В Новом Завете сказано:

        Ин.4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
        Ин.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

        Комментарий

        • Andy_asp
          Ветеран

          • 07 October 2008
          • 5577

          #49
          Не потому, что я не согласен со сказанным или поспорить.
          Мне представляется, что об Иисусе Христе желательно рассуждать не как о человеке, а как о Сыне Божием.

          Сыне Отца Небесного, который явился на землю как Живое Слово Пославшего Его.
          Иисус Христос явленный на Земле - Богочеловек и можно рассматривать его как Сына Божьего (и все верующие в Него - сыны Божьи. Тут важно иметь глубокое живое понимание что есть вера) и как человека (Сын Человеческий).


          Об организованной религии.
          В Новом Завете сказано:

          Ин.4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
          Ин.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
          С чего вы взяли что об организованной религии сказанно в приведенных цитатах? Может еще инквизицию туда припишите? Посмотрите только на конфессиональные разногласия в лонах разных конфессий и поймете что далеко не все "имеют любовь между собой" чтобы зваться "учениками".
          Организованная религия - для управления массами и боряться они за распределение сфер влияний.
          Они необходимы только для того чтобы служить указателями но на деле они служат посредниками.

          Комментарий

          • Um-ka
            Участник

            • 26 February 2010
            • 342

            #50
            Сообщение от Andy_asp
            Иисус Христос явленный на Земле - Богочеловек и можно рассматривать его как Сына Божьего (и все верующие в Него - сыны Божьи. Тут важно иметь глубокое живое понимание что есть вера) и как человека (Сын Человеческий).
            Не спорю.
            Полностью согласен.
            Сообщение от Andy_asp
            С чего вы взяли что об организованной религии сказанно в приведенных цитатах?
            Просто еще раз приведу цитаты, выделив необходимое:

            Ин.4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
            Ин.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

            Разве здесь что-то утверждается в том плане, что нужна организованная религия?
            Правильно - ни слова.

            Потому, что - "молиться нужно не в храме и месте, но в духе и истине".
            И еще:

            Мф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.

            Разве здесь говорится о специальном месте, о специальной организации?
            Сообщение от Andy_asp
            Посмотрите только на конфессиональные разногласия в лонах разных конфессий и поймете что далеко не все "имеют любовь между собой" чтобы зваться "учениками".
            Организованная религия - для управления массами и боряться они за распределение сфер влияний.
            Вспомним слова:

            Там, где вы свет ищите - там тьма кромешная,
            А там, где Господь вам руки протягивает - видны лишь спины ваши.

            Комментарий

            • vladimirkoresok
              Участник

              • 22 March 2010
              • 100

              #51
              Сообщение от Wsevischni
              Всем известно, что Иисус родился и вырос среди евреев, а те естественно к тому времени имели свою религию.Мне интересует вопрос, как мог человек религиозный отрицать веру предков(если он был верующим).И как мог, человек атеист( если он был не верующим) заложить основу нового верования.
              Вера евреев в праведность человека, не выдерживалась большинством общества в те времена!
              Потому необходимы были изменения в подходах к ПРИБЛИЖЕНИЮ ДУШ человеческих К ПОДОБИЮ БОГА!!!
              И стержнем этих изменений, явился ХРИСТОС!

              Комментарий

              • Адам 2
                Отключен

                • 04 April 2010
                • 1256

                #52
                Сообщение от Um-ka
                Постараюсь.
                Отец Небесный есть Истина Духовного Бытия и Отец рода человеческого.
                Ясный ответ предполагает дачу определения не содержащего непонятных словосочетаний, вроде:"Истина Духовного Бытия" и "Отец рода человеческого".
                Потому прошу повторить ответ.

                Комментарий

                • Um-ka
                  Участник

                  • 26 February 2010
                  • 342

                  #53
                  Сообщение от Адам 2
                  Ясный ответ предполагает дачу определения не содержащего непонятных словосочетаний, вроде:"Истина Духовного Бытия" и "Отец рода человеческого".
                  Потому прошу повторить ответ.
                  Поскольку мне непонятно, что именно непонятно, задам вопрос - в словосочетании "Истина Духовного Бытия" смысл каких слов непонятен (1) Истина, (2) Духовного, (3) Бытия?
                  Аналогично можно задать вопрос по поводу второго словосочетания.

                  Комментарий

                  • Адам 2
                    Отключен

                    • 04 April 2010
                    • 1256

                    #54
                    Сообщение от Um-ka
                    Поскольку мне непонятно, что именно непонятно, задам вопрос - в словосочетании "Истина Духовного Бытия" смысл каких слов непонятен (1) Истина, (2) Духовного, (3) Бытия?
                    Аналогично можно задать вопрос по поводу второго словосочетания.
                    -Просто: дайте СВОИ определения этим понятиям.

                    Комментарий

                    • Греколог
                      Отключен

                      • 23 August 2010
                      • 2137

                      #55
                      Сообщение от Wsevischni
                      Всем известно, что Иисус родился и вырос среди евреев, а те естественно к тому времени имели свою религию.Мне интересует вопрос, как мог человек религиозный отрицать веру предков(если он был верующим).И как мог, человек атеист( если он был не верующим) заложить основу нового верования.
                      Иисус вне всякого сомнения был верующим в Бога. Хотя библия не говорит прямо Иисус верил в Бога но вся эта идея пронизана в писании! Например Иисус молился Отцу с сильным воплем и слезами как это возможно без веры? Библия так же говорит что доверял Отцу как это возможно без веры? Но также есть критерий праведности " БЕЗ ВЕРЫ УГОДИТЬ БОГУ НЕ ВОЗМОЖНО" Евреям 11:6.

                      Комментарий

                      • Andy_asp
                        Ветеран

                        • 07 October 2008
                        • 5577

                        #56
                        Сообщение от Греколог
                        Иисус вне всякого сомнения был верующим в Бога. Хотя библия не говорит прямо Иисус верил в Бога но вся эта идея пронизана в писании! Например Иисус молился Отцу с сильным воплем и слезами как это возможно без веры? Библия так же говорит что доверял Отцу как это возможно без веры? Но также есть критерий праведности " БЕЗ ВЕРЫ УГОДИТЬ БОГУ НЕ ВОЗМОЖНО" Евреям 11:6.
                        Вобще-то доверие идет до веры! Так что верить нельзя без доверия, как необходимого основания, а не наоборот!

                        Комментарий

                        • Um-ka
                          Участник

                          • 26 February 2010
                          • 342

                          #57
                          Сообщение от Адам 2
                          -Просто: дайте СВОИ определения этим понятиям.
                          Истина - это первоисток.
                          Духовность - это атрибут духа, того духа, который витал над бездной.

                          Бытие - это состояние противоположное небытию.

                          Комментарий

                          • Адам 2
                            Отключен

                            • 04 April 2010
                            • 1256

                            #58
                            Сообщение от Um-ka
                            Истина - это первоисток.
                            Духовность - это атрибут духа, того духа, который витал над бездной.

                            Бытие - это состояние противоположное небытию.
                            ВЫ В КАКОЙ ГРУППЕ ДЕТСКОГО САДА?

                            Комментарий

                            • Um-ka
                              Участник

                              • 26 February 2010
                              • 342

                              #59
                              Сообщение от Адам 2
                              ВЫ В КАКОЙ ГРУППЕ ДЕТСКОГО САДА?
                              На Ваше усмотрение.

                              Комментарий

                              • Адам 2
                                Отключен

                                • 04 April 2010
                                • 1256

                                #60
                                Сообщение от Um-ka
                                На Ваше усмотрение.
                                Мне все равно на какую Вы согласитесь.
                                Но в любом случае, Вашим детским представлениям, не место на форуме Богопознания.

                                Комментарий

                                Обработка...