вопрос к знатокам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jonathan
    Участник

    • 25 April 2004
    • 72

    #1

    вопрос к знатокам

    zdracvsvuite. proshu proshenia za latinicu, poka net ruskogo na moyom komputere. Mozhet li kto mne obyasnit, pochemu Xristos otvetil na vopros kak dobitsa spasenia: "..ispolnyai eti 2 zapovedi (lubit Gospod ai blizhnego) i cherez eto budesh zhiv"? Ved esli bi etogo bilo nedostatochno dlya spasenia, to On stanovilsya be lzhecom dlya budushix pokolenii veruyushix...?

    blagodaru za vnimanie
  • Deja-vu
    Yes, we can

    • 09 December 2003
    • 10834

    #2
    По-моему, Иисус так сказал потому, что эти две заповеди включают в себя все остальные... То есть, если я люблю Бога, то я и собрания своего не оставляю, и говорю другим об Иисусе, и так далее... Если люблю ближнего, то помогаю, когда могу, имею общение...
    - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
    - Да вот те крест!

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59116

      #3
      Сообщение от Jonathan
      zdracvsvuite. proshu proshenia za latinicu, poka net ruskogo na moyom komputere. Mozhet li kto mne obyasnit, pochemu Xristos otvetil na vopros kak dobitsa spasenia: "..ispolnyai eti 2 zapovedi (lubit Gospod ai blizhnego) i cherez eto budesh zhiv"? Ved esli bi etogo bilo nedostatochno dlya spasenia, to On stanovilsya be lzhecom dlya budushix pokolenii veruyushix...?

      blagodaru za vnimanie
      Не все понял? Какое место вы имеете в виду?
      Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (От Матфея 22:37-40)

      Если это место, то тут ничего Он не говорит о том, что будешь жив! Здесь идет разговор лишь о том, что считать исходными моментами в изучении писания.

      Есть и другое:
      Матф.19:16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
      17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
      18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
      19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
      20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
      ....

      Но тут дело в том, что разговор Христос ведет о другом.
      Чтобы войти в жизнь вечную, надо исполнить заповеди ВСЕ! Как это сделать - другой вопрос. Но чтобы стать СОВЕРШЕННЫМ:
      21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным
      Надобно нечто большее. Я не говорю, что всем надо распродать все что имеют, каждому Господь дает свое задание, но это отдельная тема.
      Что значит иметь жизнь вечную, и что значит быть совершенным....
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Deja-vu
        Yes, we can

        • 09 December 2003
        • 10834

        #4
        По-моему, речь идет о вот этом месте:
        25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
        26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
        27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
        28 [Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. (Лук.10:25-28)
        - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
        - Да вот те крест!

        Комментарий

        • Jonathan
          Участник

          • 25 April 2004
          • 72

          #5
          Сообщение от Deja-vu
          По-моему, речь идет о вот этом месте:
          25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
          26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
          27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
          28 [Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. (Лук.10:25-28)
          Vot imenno, spasibo za citatu, eto mesto kak raz pryamo i govorit o tom, chto Iisus obyavil ispolennie pervix dvux glavneishix zapovedei edinstvennim osnovaniem dlya spasenia (nasledovat zhizn vechnuyu).
          Kak zhe tut sootnesti s ucheniem o tom, chto dlya spasenia dostatochna tolko vera v Iisusa?

          Комментарий

          • Ex nihilo
            R.I.P.

            • 09 January 2001
            • 8810

            #6
            Сообщение от Jonathan
            Vot imenno, spasibo za citatu, eto mesto kak raz pryamo i govorit o tom, chto Iisus obyavil ispolennie pervix dvux glavneishix zapovedei edinstvennim osnovaniem dlya spasenia (nasledovat zhizn vechnuyu).
            Kak zhe tut sootnesti s ucheniem o tom, chto dlya spasenia dostatochna tolko vera v Iisusa?
            Ага... А еще Иисус сказал, что если человек не станет как ребенок: Царства такому не видать, как ушей своих. Причем, жестко сказал.

            Alex.

            Комментарий

            • Jonathan
              Участник

              • 25 April 2004
              • 72

              #7
              Сообщение от Ex nihilo
              Ага... А еще Иисус сказал, что если человек не станет как ребенок: Царства такому не видать, как ушей своих. Причем, жестко сказал.

              Alex.
              Tak chtozh, v konce-to koncov...? Tilki po viri v Iisusa, ili dostatochno 2 zapovedi + bit, kak rebyonok? (I chto znachit bit kak rebyonok, po vashemu?...)

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59116

                #8
                Сообщение от Jonathan
                Tak chtozh, v konce-to koncov...? Tilki po viri v Iisusa, ili dostatochno 2 zapovedi + bit, kak rebyonok? (I chto znachit bit kak rebyonok, po vashemu?...)
                Вера в Иисуса подразумевает дела. У апостола Иакова об этом написано:
                Покажи мне свою веру без дел, а я покажу тебе свою веру через дела!
                И далее - Вера без дел мертва!
                Дело тут вот в чем. А Он еще много чего обязывал нас выполнять. Почитайте с 6-ой-по 8-ую главы Матфея, там более сорока глаголов стоят в повелительном наклонении. А тут Он говорил с фарисеем, который все это знал, но задавал вопрос без смысла, а с целью уловить в словах, потому Христос и сослался на главное в Законе, а главными заповедями, любого завета, которые Господь заключал с людьми, две:1) Возлюби Господа Бога, 2) Возлюби ближнего.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • нина
                  Ветеран

                  • 12 February 2003
                  • 7055

                  #9
                  proshu proshenia za latinicu, poka net ruskogo na moyom komputere
                  Знакомое дело.
                  Поробуйте посмотрите http://www.translit.ru/ ,там довольно удобно.Если найду еще что-нибудь,то обязательно сообщу.
                  Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

                  Комментарий

                  • Ex nihilo
                    R.I.P.

                    • 09 January 2001
                    • 8810

                    #10
                    ??????????

                    Комментарий

                    • Ex nihilo
                      R.I.P.

                      • 09 January 2001
                      • 8810

                      #11
                      Сообщение от Jonathan
                      Tak chtozh, v konce-to koncov...? Tilki po viri v Iisusa, ili dostatochno 2 zapovedi + bit, kak rebyonok? (I chto znachit bit kak rebyonok, po vashemu?...)
                      Как раз я и не знаю, что значит "быть, как ребенок". Я читал кое-какие комментарии[объяснять-то надо], но как-то не убеждает.
                      А насчет "только веры в Иисуса" - есть сомнения на этот счет. Что значит: только вера? Теория? Вера в факт распятия? Ну и что это за "подвиг духовный"? И бесы верят - никуда не денешься, - и что?
                      Павел писал о том, что проповедуя теорию другим, сам Павел теоретиком не является, а глубоким практиком. Боялся оказаться негодным для Царства. И это Павел!! Иисус сам себя назвал дорогой.
                      А дорогой либо идут, либо не идут. Там никаких теорий, дорога приемлет исключительно практику, иначе никуда не дойдешь.
                      В вашу копилку добавлю монетку: 2 заповеди+ быть, как ребенок+ раздать барахло своё[сказано богатому юноше]. И плюс ежедневное ношение креста:" кто не несет креста - недостоин Меня". А еще, если не окажешь милости еврею, тоже Царства не видать.
                      Так что найдите себе какого-нибудь еврея, шоколадом там кормите, я знаю, но это зачтется.

                      Alex.

                      Комментарий

                      • KPbI3
                        Отключен

                        • 27 February 2003
                        • 29661

                        #12
                        А еще, если не окажешь милости еврею, тоже Царства не видать.

                        А если помочь Еврею быстрей попасть в царствие небесное, это тоже зачтется?

                        Комментарий

                        • Deja-vu
                          Yes, we can

                          • 09 December 2003
                          • 10834

                          #13
                          Сообщение от KPbI3
                          А если помочь Еврею быстрей попасть в царствие небесное, это тоже зачтется?
                          Ну, разве только если вы окажетесь этим евреем... (шутка)
                          - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                          - Да вот те крест!

                          Комментарий

                          • Orly
                            Ветеран

                            • 01 November 2003
                            • 10371

                            #14
                            Сообщение от KPbI3
                            А еще, если не окажешь милости еврею, тоже Царства не видать.

                            А если помочь Еврею быстрей попасть в царствие небесное, это тоже зачтется?
                            Это засчитывается только шахидам-семьюдесятью двумя гуриями в райском саду.
                            Человек человеку-радость.

                            Комментарий

                            • KPbI3
                              Отключен

                              • 27 February 2003
                              • 29661

                              #15
                              Сообщение от Orly
                              Это засчитывается только шахидам-семьюдесятью двумя гуриями в райском саду.
                              Получается Аллах реально существует? А мне тут все утверждали, что Иегова - единственный бог. Хотя я конечно знаю, что Эллохим и Аллах это одно и тоже. Но большинство Христиан почему то это отрицают. Спасибо Вам за правду.

                              Вот только возникает серьезный вопрос, у него что растроение личности?

                              Комментарий

                              Обработка...