закон очищения кровью

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Макавей
    нео

    • 24 May 2010
    • 390

    #16
    Сообщение от Йицхак
    )))))))))))))))
    Еще и как.
    Вы бы еще телефонную книгу в пример привели.
    Интересно... Тогда нужно аналогично и к библии относиться, не говоря уже об евангелиях.

    Комментарий

    • nogod2
      Отключен

      • 16 November 2009
      • 692

      #17
      а если не спрашивал и это неважно - так зачем тогда Иисус уточнил кто это был? и зачем уточнил откуда и куда они шли? если б хотел он сказать о любви к любому, то привел бы в пример однозначно амалекитянина, про которого сказано "когда Бог даст тебе силу - истреби их от старика до младенца, не забудь..."

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #18
        Сообщение от Макавей
        Интересно... Тогда нужно аналогично и к библии относиться, не говоря уже об евангелиях.
        Душераздирающий вывод.
        Говоря другими словами: если Вам как-нибудь всучат поддельный фунт, Вы больше аглицких денег в руки не возьмёте

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #19
          Сообщение от nogod2
          а если не спрашивал и это неважно - так зачем тогда Иисус уточнил кто это был? и зачем уточнил откуда и куда они шли?
          Именно потому и уточнил, чтобы никто не подумал, что ближний - это только такой весь из себя кошерный знаток закона, а не самарянин, который, конечно, не собака, как моавитянин, но где-то как-то...
          если б хотел он сказать о любви к любому, то привел бы в пример однозначно амалекитянина, про которого сказано "когда Бог даст тебе силу - истреби их от старика до младенца, не забудь..."
          Амалек на тот момент вымер.
          Но не суть. А суть: ближним назначен самаритянин, а не весь из себя кошерный знаток закона-праведник.

          Комментарий

          • nogod2
            Отключен

            • 16 November 2009
            • 692

            #20
            разница между нами в чем, Ицхак:
            я изучал библию сам, и сам делал выводы
            вы очевидно изучали в церкви, где уже наперед расставлены пастором (или христ университетом) акценты
            соответственно вы изучили не библию, а современную христианскую догматику....

            по моему мнению, иисус пытался показать, что ИМЕННО религиозный аспект должен стоять в основе отношений между людьми, а не националистический....

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #21
              Сообщение от nogod2
              разница между нами в чем, Ицхак:
              я изучал библию сам, и сам делал выводы
              вы очевидно изучали в церкви, где уже наперед расставлены пастором (или христ университетом) акценты
              соответственно вы изучили не библию, а современную христианскую догматику....
              Нет. Но не важно.
              по моему мнению, иисус пытался показать, что ИМЕННО религиозный аспект должен стоять в основе отношений между людьми, а не националистический...
              Правильно понимаете.
              Но это ни разу не отменяет факт: ближним был назначен самарянин, а не кошерный знаток закона-праведник.
              Нет, конечно, кошерный праведник, тоже, однозначно, ближний, но и самарянин - тоже вполне ближний.

              Комментарий

              • Dmitry1
                Отключен

                • 04 August 2009
                • 3466

                #22
                Сообщение от Йицхак
                Сейчас Вам скаждут, что Вы занимаетесь белибердой под чужим ником

                Чего, чего?

                Комментарий

                • Макавей
                  нео

                  • 24 May 2010
                  • 390

                  #23
                  Сообщение от Йицхак
                  Душераздирающий вывод.
                  Говоря другими словами: если Вам как-нибудь всучат поддельный фунт, Вы больше аглицких денег в руки не возьмёте
                  Неадекватное сравнение.

                  Комментарий

                  • Роман_нжгородец
                    Участник

                    • 13 December 2008
                    • 106

                    #24
                    Сообщение от nogod2
                    в Завете Моисея написано неоднократно: "грех смывается кровью" (в смысле смертью грешника), "заклятое - великая святыня перед Господом", "все заклятое из людей не выкупается - оно должно быть предано смерти"
                    Последние две цитаты - из 27 гл. книги Левит, там речь вообще-то идёт о другом, о добровольных обетах перед Богом. При обычных обетах можно было "выкупить" - отдать священникам цену того движимого или недвижимого имущества или человека, о котором был дан обет. Обет о людях - это например о своём ребёнке, может быть, о тех работниках, которые были куплены за деньги и живут в семье.

                    А был ещё обет с заклятьем ("херем"). Отдавать деньги вместо обещанного было уже нельзя: пообещал участок земли - отдай его священникам, пообещал с заклятьем сына - значит сын будет жить в семье священника и работать при храме. Никаких "предать смерти" не предполагалось в данном случае, и человек, который становился "великой святыней", вовсе и не имел тех грехов, за которые полагалось побивать камнями. Просто судьба у него теперь становилась - жить при храме и посвящать себя Господу.

                    Комментарий

                    • Роман_нжгородец
                      Участник

                      • 13 December 2008
                      • 106

                      #25
                      nogod2;
                      у меня вопрос -- на основании чего христиане учат ЛЮБИТЬ всех, в том числе и подобных людей ??


                      Цитата из Библии:
                      Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет. Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет. Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив? - Иез. 18:20-23


                      Цитата из Библии:
                      А дом Израилев говорит: "неправ путь Господа!" Мои ли пути неправы, дом Израилев? не ваши ли пути неправы? Посему Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его, говорит Господь Бог; покайтесь и обратитесь от всех преступлений ваших, чтобы нечестие не было вам преткновением. Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев? Ибо Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Бог; но обратитесь, и живите! - Иез. 18:29-32


                      Это - тоже из Танаха

                      Комментарий

                      • Роман_нжгородец
                        Участник

                        • 13 December 2008
                        • 106

                        #26
                        Даже такие тяжкие грехи, как убийство и прелюбодеяние, Бог может простить, как простил Давиду, при условии раскаяния.

                        Та "жестокость", с которой действовал Бог в эпоху Исхода и несколько веков после - возможно, была вынужденной мерой вследствие "необрезанности сердца" как Израильтян, так и окрестных народов. Как говорится, с ними по другому нельзя было.

                        Комментарий

                        • Батёк
                          Ветеран

                          • 13 October 2004
                          • 13836

                          #27
                          Сообщение от nogod2
                          в Завете Моисея написано неоднократно: "грех смывается кровью" (в смысле смертью грешника), "заклятое - великая святыня перед Господом", "все заклятое из людей не выкупается - оно должно быть предано смерти".

                          это ПРИНЦИП. грех - требует крови, то есть смерти согрешившего. только так очищается земля.
                          милость Бога состоит в том что за ряд грехов согрешивший может дать выкуп из своего имущества чтобы спасти свою жизнь. выкуп - это пролитие крови животного, купленного на деньги грешника.
                          закон остается неизменным - грех смывается кровью.

                          за ряд грехов грешник подпадает заклятию, то есть его смерть - это святыня перед Богом. к таким грехам относятся прежде всего отрицание Бога, идолопоклонство, умышленное убийство Человека (праведника), блуд и другие сексуальные грехи.

                          иными словами процентов 99 из ныне живущих подпадают смерти согласно завета Моисея, и их смерть - это заповедь перед богом.

                          у меня вопрос -- на основании чего христиане учат ЛЮБИТЬ всех, в том числе и подобных людей ??
                          Основания слов Иисуса есть в Левитов19: не мсти и не злобствуй против братьев народа твоего но люби ближнего как самого себя. Конечно у нас есть трудности с определением ближнего. С омовением греха смертью не всё так однозначно. Недавно прочёл что Моисей определил три города в которые мог убежать убийца и остаться жив. Так что кому вменяется грех а кому и нет.
                          Христос - наш Учитель.

                          Комментарий

                          • Адам 2
                            Отключен

                            • 04 April 2010
                            • 1256

                            #28
                            Сообщение от nogod2
                            в Завете Моисея написано неоднократно: "грех смывается кровью" (в смысле смертью грешника),

                            это ПРИНЦИП. грех - требует крови, то есть смерти согрешившего. только так очищается земля.
                            Кровь=жизнь.
                            Грех=ошибка, а ошибки смываются/искупаются жизнью, через исправление их.
                            Жертвы животных, никогда и ни вкоей мере не искупали грехов человеческих. Но, поскольку человечество было на детском уровне развития, то нужно было хоть как-то приучить их к уяснению необходимости искупать свои грехи, чтобы позже они стали искупать свои грехи через жертвование собой,"жертва Богу, дух сокрушен..." : таков смысл ветхого закона жертвоприношений.

                            Комментарий

                            • nogod2
                              Отключен

                              • 16 November 2009
                              • 692

                              #29
                              Недавно прочёл что Моисей определил три города в которые мог убежать убийца и остаться жив. Так что кому вменяется грех а кому и нет.
                              это касалось случайного убийства, за умышленное была смерть

                              Комментарий

                              • SERAPHIM
                                Участник

                                • 23 May 2009
                                • 357

                                #30
                                Сообщение от nogod2

                                у меня вопрос -- на основании чего христиане учат ЛЮБИТЬ всех, в том числе и подобных людей ??
                                А разве не на основании нагорной проповеди из НЗ, а вообще вопрос интересный

                                Комментарий

                                Обработка...