док-во правдивости Библии

[Хрюн]

я этот вопрос поднимал уже давно... Наверное с месяц назад...

А в каком топике? Я не читал.

[Кадош]

А в каком топике? Я не читал.

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7902&page=3&pp=15

Сообщение № 203268 от Кадоша
Тема: Волхвы, Ирод, Младенец и «подарки»

Я полагаю, что на то сообщение вообще никто внимания не обратил, а зря... Весьма интересная тема, но к сожалению, не всем понятная...

[Claricce]

Здравствуйте, test!

у одной женщины в квартире мироточат тысячи (!) икон (это в наше время) уже много месяцев.

Эх...
Ну ведь есть простое правило - то, что прочли, попытайтесь приедставить, увидеть своими глазами.
Иконы, конечно, бывают разные по размеру - от от храмовых, многометровых до маленьких, умещающихся на ладони (такие в маршрутках висят на внутренних зеркалах). Я не знаю, какого размера иконы в Клину, но возьмем (для определенности) среднего размера - 30х30 см.
Икон, согласно Вашим словам, - тысячи. Значит, минимум - две тысячи.

1. Итак, все иконы в некой одной квартире города Клин занимают площадь около 200 м2. Много или мало? у Вас какая квартира? У меня, например, трехкомнатная под 50 м2. Хотя я бывал в квартирах площадью 200 и более.
Но обычно там живут люди, которым уже немного наплевать на бога. Они ограничиваются малоизвестным наброском Рембранта на библейскую тему и маленькой иконой эпохи Рублева.
Так что Ваши - "тысячи икон" - уже сами по себе не внушают доверия.
Но идем дальше. Предположим, что икон действительно тысячи. Пусть каждая икона выделяет в сутки один кубик мирра. Значит, с двух тысч икон набирается два литра в сутки. Как молока с молодой козы.
Вы упоминали несколько месяцев? - считаем за полгода 360 литров. Т.е. 30 ведер. Куда тратят такое количество жидкости его хозяева?
Теперь Вам понятен весь абсурд Вашего примера? и почему я не поеду в город Клин проверять Ваш пример?

2. Хорошо, давайте теперь забудем про "квартиру в Клину с тысячами мироточащих икон".
И просто поговорим о мироточении. Пойдем еще дальше в своих предположениях - пусть иконы действительно мироточат. Что-то там выделяют. Вопрос - при чем тут бог?
В мире есть множество других предметов, выделяющих самые разнообразные вещества. Чтобы не оскорблять Ваши религиозные чувства, я не стану их перечислять. Но Вас прошу задуматься - почему для обьяснения всех других выделений самых разных сортов, запахов и вкусов Вы не привлекаете бога?

3. Сделаем еще шаг по Вашей версии. Пусть это действительно дело рук бога. Тогда спросите себя - а зачем ему это? и что нам делать c таким ценным подарком свыше?
Зачем богу столь сложным и заковыристым способом, никак напрямую не связанным с подтверждением своего существования, доказывать что-то человеку? Неужели нет более простых и прямолинейных способв, чем загадывать загадки?
И что должен истинно верующий делать с этим благодатным подарком? Как я знаю, до сих пор ему нашли только одно применение - намазать его на себя любимого. Но это сильно отдает язычеством. Мне, например, напоминает поедание печени и сердца убитого дикаря и размазывание по своему телу крови экс-врага.
Может стоит все же проводить некий химический процесс, вроде крекинга нефти, получая редкостные по составу и свойствам вещества? использовать как электролит вечного аккумулятора? смазочное масло вместо автола? добавлять при производстве стеновых блоков?
Вам все эти применения кажутся слишком приземленными? - так у Вас же нет прямых "указаний по его применению" лично от бога.

Почти все соседи этой женщины - ничуть не вразумляются. Посмеиваются.

4. И правильно делают.
Представьте себе, что Вы свели вместе фанатов "Спартака" и "Динамо". Как решить, действительно ли "Спартак - чемпион"? можно, конечно, - тяжестью кулаков болельщиков.
Но все же разумнее - провести матч, который расставит всех по местам.
Так и поступают в науке. Берут две группы - опытная и контрольная. Опытную одевают в бело-голубую форму, а контрольную - в красную. И выясняется, что цвет формы не влият на результат матча. А влияет - сумма на счете в банке.
Или одной группе мышей колят стрихнин, а контрольной - глюкозу. После чего сравнением обеих групп делают вывод - стрихнин не способствует долгой жизни.
Примерно также стоило поступить с иконами. Для исключения лишних факторов, мешающих эксперименту заключить обе группы икон (подозрительную на мироточение и - контрольную с соскобленным изображением или просто неосвященных). Все это - в бронированный сейф, желательно в вакуум. Опечатать. И бдительно отгонять любопытных и журналистов.
А через пару месяцев проанализировать, что там выделяется - смола материала деревянной доски, выделения насекомых-короедов, маслянная основа грунта и красок...
Или столь желанное Вами мирро.
Для корректности стоило бы написать лик святого на стальной плите минеральными красками и освятить. Если и на ней выделится состав, имеющий в себе органические вещества - имеет смысл говорить о факте мирроточения.

Кроме того и сейчас мироточат иконы в некоторых храмах - те кому надо - знают. А те, кому не надо - ...

Разумеется, те "кому надо" видят то, что хотят видеть. Или обманываюся в том, в чем хотят обманываться.
Но если уж Вы говорите о доказательствах, то постарайтесь быть обьективным. Наука и отличается обьективностью в своих выводах. И земля - упорно круглая, независимо от диоптрики Ваших очков.
А без обьективного подхода - забудьте о слове "доказательство" и не трепите его понапрасну. Довольствуйтесь только верой и подобными "фактами" вроде -
"В квартире у одной женщины в Клину..."

С Уважением, Claricce

[gohar]

И в чем эта «правдивость»?

Внимание!Внимание!Внимание!
Хоч док-ва?
1.Земля круглая( Иссая 40-22),
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней-как саранча пред Ним;.......а также( притчи 8-31).....
2.Земля свободно весит в атмосфере (Иов 26-7)
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
3.ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ! TO BE CONT............

[Malakay]

"Земля круглая( Иссая 40-22)
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли"
круг - это простая плоскостная геометрическая фигура? сенкс

"Земля свободно весит в атмосфере (Иов 26-7)
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем"

а луна - это светило, прикрепленное к небесной тверди? правильно?

[KPbI3]

gohar

1.Земля круглая( Иссая 40-22),

Ну да, плоская и круглая, как блин.

[Утро]

Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем

Вопрос 1. Как можно "распростереть" север? Север чего?
Вопрос 2. Если что-то все-таки подвешано, то оно должно за что-то быть подвешено. Только вопросы могут повиснуть в воздухе , но "быть подвешенным" подразумевает наличие чего-то типа гвоздика. Если мы договорились говорить на русском языке, то давайте не будем произносить абсурд.

[Malakay]

"Ну да, плоская и круглая, как блин"

"Дерево, которое ты видел, которое было большое и крепкое, высотою своею достигало до небес и видимо было по всей земле (Даниил, глава 4, стих 20)

к тому же у этого круга есть 4 угла: "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли(Откровение, глава 20, стих 7)"
"И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево (Откровение, глава 7, стих 1)"

у земли есть края и концы - "возводит облака от края земли" (Псалтирь, глава 135, стих 7), "меч Господа пожирает [всё] от одного края земли до другого" (Иеремия, глава 12, стих 12), "разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает?" (Исаия, глава 40, стих 28)

и не подвесил, а поставил:
"Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки (Псалтирь, глава 104, стих 5)", "Ты поставил землю, и она стоит (Псалтирь, глава 119, стих 90)

на основания: "все основания земли колеблются (Псалтирь, глава 82, стих 5)"

небо и земля сделана из воды: "Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою (2-е Петра, глава 3, стих 5)"

[KPbI3]

Malakay

к тому же у этого круга есть 4 угла

Шестимерная геометрия?

[gohar]

"круг - это простая плоскостная геометрическая фигура? сенкс.

Галлилео Г казнили религиозные лицемеры за то, что он доказал,что Земля круглая. Он был христианин, а открыл это ему Бог....

""Земля свободно весит в атмосфере (Иов 26-7)
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем"

а луна - это светило, прикрепленное к небесной тверди? правильно?

Не читала такое, но если вы читали, то место, пожалуйста
To be cont.......

[Malakay]

"Галлилео Г казнили религиозные лицемеры за то, что он доказал,что Земля круглая" - как блин? (дубль 2)

"Он был христианин, а открыл это ему Бог" - для бога земля тоже как блин?

"Не читала такое, но если вы читали, то место, пожалуйста" - а библию откройте. Бытие
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю

я правильно понял, что по установлению земли с краями на твердые основания возражений нету?

[Кхенти-хех-ф]

Галлилео Г казнили религиозные лицемеры за то, что он доказал,что Земля круглая. Он был христианин, а открыл это ему Бог

Eppur si muove! Воскликнула голова Галилея, когда оказалась в корзине отрубленных голов! Это он оказывается про вращение своей головы говорил, а мы все подумали что про землю! Вона те как!

[3Denis]

Галлилео Г казнили религиозные лицемеры

Не успели - он умер своей смертью.

[KPbI3]

gohar

Галлилео Г казнили религиозные лицемеры

Его что отравили? Вам это бог открыл?

[Кадош]

>"Земля круглая( Иссая 40-22)
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли"
круг - это простая плоскостная геометрическая фигура? сенкс

А вам о чем говорят? О том, что Земля "КРУГЛАЯ"...

"Земля свободно весит в атмосфере (Иов 26-7)

>а луна - это светило, прикрепленное к небесной тверди? правильно?

Нет не правильно.
Слово РАКИА, переведеное в синодальном переводе, как ТВЕРДЬ, на самом деле означает - ПРОСТРАНСТВО!!!
Так что Луна - это Светило расположенное в ПРОСТРАНСТВЕ....
И если к чему-то, и чем-то прикрепленое, так это к Земле, силой гравитации...
Вам, как взрослому человеку стыдно этого не знать.