Сотворение мира.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Neumann
    Завсегдатай

    • 12 April 2010
    • 670

    #1

    Сотворение мира.

    По ходу обсуждении созанной мною темы Свет и Солнце. возник такой вопрос: в книге бытие описано физическое творение мира и его этапы, или духовное творение человека?
    «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана
  • Neumann
    Завсегдатай

    • 12 April 2010
    • 670

    #2
    Пока варианты:
    1. Да, создал вселенную (механизм как в физике-Большой взрыв)Сообщение № 18
    2. Нет, это духовный мир человека. Сообщение № 86
    Доказательства не приведены. Кто-то хочет отписатся? Какая чаша весов перевесит? Есть еще научный вариант: Возник, и все тут. Сам собою. Чесно скажу-не верю.
    «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

    Комментарий

    • nonconformist
      Отключен

      • 01 March 2010
      • 33654

      #3
      Сообщение от Neumann
      По ходу обсуждении созанной мною темы Свет и Солнце. возник такой вопрос: в книге бытие описано физическое творение мира и его этапы, или духовное творение человека?
      И то, и другое, переданное языком мифа.

      Комментарий

      • Neumann
        Завсегдатай

        • 12 April 2010
        • 670

        #4
        Сообщение от nonconformist
        И то, и другое, переданное языком мифа.
        Значит это уже четвертое. А когда миф заканчивается? Адам же настоящий? (должны же как-то все появмтся?)
        1. Да, создал вселенную (механизм как в физике-Большой взрыв)Сообщение № 18
        2. Нет, это духовный мир человека. Сообщение № 86 (а Адам с женой и детьми-прародитель рода Авраамового, тоже духовный?)
        3. Возник, и все тут. Сам собою
        4. Все миф (или я не правильно понял?)
        И то, и другое, переданное языком мифа.
        А как объединить и то и другое?
        Последний раз редактировалось Neumann; 11 May 2010, 02:19 PM.
        «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

        Комментарий

        • Undina
          Забвение - род свободы

          • 29 December 2008
          • 3541

          #5
          [quote=nonconformist;2092438]И то, и другое, переданное языком мифа.[/quote

          Почти присоединяюсь к сказанному.
          Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #6
            Сообщение от Neumann
            Адам же настоящий? (должны же как-то все появмтся?)
            Далеко не факт. Многие экзегеты понимают под Адамом все человечество, а не конкретную личность.

            Комментарий

            • Neumann
              Завсегдатай

              • 12 April 2010
              • 670

              #7
              Сообщение от nonconformist
              Далеко не факт. Многие экзегеты понимают под Адамом все человечество, а не конкретную личность.
              Значит первородный грех совершала группа первых людей?
              «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #8
                Сообщение от Neumann
                Значит первородный грех совершала группа первых людей?
                А что такое в вашем понимании первородный грех?

                Комментарий

                • ValeriyL
                  Ветеран

                  • 05 May 2010
                  • 2554

                  #9
                  Сообщение от Neumann
                  По ходу обсуждении созанной мною темы Свет и Солнце. возник такой вопрос: в книге бытие описано физическое творение мира и его этапы, или духовное творение человека?
                  3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
                  4 И станет Он, и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли.
                  5 И будет Он мир. (Михея 5)

                  34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
                  35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. (Матфея 10)

                  9 Но те были мужи милости, которых праведные дела не забываются;
                  10 в семени их пребывает доброе наследство; потомки их - в заветах;
                  11 семя их будет твердо, и дети их - ради них;
                  12 семя их пребудет до века, и слава их не истребится;
                  13 тела их погребены в мире, и имена их живут в роды;
                  14 народы будут рассказывать о их мудрости, а церковь будет возвещать их хвалу. (Сирах 44)

                  О каком мире речь?

                  38 И сказал я: Господи! Ты от начала творения говорил; в первый день сказал: "да будет небо и земля", и слово Твое было совершившимся делом.
                  39 Тогда носился Дух, и тьма облегала вокруг и молчание: звука человеческого голоса еще не было.
                  40 Тогда повелел Ты из сокровищниц Твоих выйти обильному свету, чтобы явилось дело Твое. (3Ездры 6)

                  8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
                  9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Моивыше мыслей ваших. (Исаия 55)

                  Неужели непонятно, что "небо и земля" означает Слово Божие, которое есть и дело Божие. И обильный свет - также Слово Божие. Разве не согласуется с этим:

                  1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоанна 1)

                  4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                  5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                  6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
                  7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
                  8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
                  9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. (Иоанна 1)

                  И что есть "жизнь", которая и "свет":

                  63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам,суть дух и жизнь. (Иоанна 6)

                  А отсюда слова - свет, который просвещает, а не электромагнитные колебания. А это о чем?

                  5 Доколе Я в мире, Я свет миру. (Иоанна 9)

                  1 Псалом Давида. Господь - свет мой и спасение мое: кого мне бояться? (Псалом 26)

                  2 А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его (Малахия 4)

                  12 Ибо Господь Бог есть солнце и щит, (Псалом 83)

                  Разве не написано, что свет, который просвещает, скрывается во тьме:
                  истинный внутренний смысл скрывается за внешним буквальным, иначе зачем написано:

                  1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
                  2 И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее?
                  3 И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее.
                  4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее. (Откровение 5)

                  Явление света означает явление внутреннего смысла Слова. Потому и сказано:

                  2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца. (Откровение 11)

                  Не измеряй = не исследуй ( "Исследуйте Писания..." ) И еще о внешнем и внутреннем смысле:

                  14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                  15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду (Откровение 22)

                  Зачем Вам измерять "внешнее"?
                  И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                  http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #10
                    Сообщение от Neumann
                    А как объединить и то и другое?
                    В Библии изложен религиозный смысл космогонии и антропологии. Искать в ней какие-либо научные факты бессмысленно.

                    Комментарий

                    • Neumann
                      Завсегдатай

                      • 12 April 2010
                      • 670

                      #11
                      Сообщение от nonconformist
                      А что такое в вашем понимании первородный грех?
                      Не, ну я к тому, что плод кушали групкой первые люди?
                      «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #12
                        Сообщение от Neumann
                        Не, ну я к тому, что плод кушали групкой первые люди?
                        Боюсь вас разочаровать, но "кушанье плода" это тоже мифологема.

                        Комментарий

                        • Neumann
                          Завсегдатай

                          • 12 April 2010
                          • 670

                          #13
                          Сообщение от nonconformist
                          Боюсь вас разочаровать, но "кушанье плода" это тоже мифологема.
                          Но какую-то каку они сделали??? Или зачем тогда детей крестить,? Из-за чего они рождаются грешными?
                          «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #14
                            Сообщение от Neumann
                            Но какую-то каку они сделали??? Или зачем тогда детей крестить,? Из-за чего они рождаются грешными?
                            Какое это имеет отношение к заглавию темы?

                            Комментарий

                            • Игорь Голаев
                              Отключен

                              • 01 October 2008
                              • 7493

                              #15
                              По ходу обсуждении созанной мною темы Свет и Солнце. возник такой вопрос: в книге бытие описано физическое творение мира и его этапы, или духовное творение человека?
                              Описывается духовное творение.
                              Семь дней творения - это семь действий Божьих в сердце человека. Ибо. Свое новое творение Бог творит именно в сердце человека. А весь Ветхий Завет - это не история, а духовные образы того, что во Христе Иисусе.

                              2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
                              (Быт.1:2)
                              Земля - это сердце человека и без просвещения истиной оно безвидна и пуста и человеческая душа близка к своей погибели.

                              3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
                              (Быт.1:3)

                              1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                              2 Оно было в начале у Бога.
                              3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                              4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                              5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                              (Иоан.1:1-5)

                              Первый день творения (нового творения во Христе Иисусе) это просвещение сердца человеческого через слово. В слове Божьем жизнь, которая просвещает человеческую тьму.

                              4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
                              (Быт.1:4)

                              Если сердце человеческое будет просвещено Божьей истиной, то человек уже не будет делать дела тьмы и участвовать в делах тьмы.

                              5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
                              (Быт.1:5)

                              Тот, кто ходит во свете Божьем ходит во дне, ибо является дитем света.
                              Тот, кто делает дела тьмы, ходит во тьме и не знает куда идет, потому что не имеет света Божьего в своем сердце.

                              5 Ибо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не [сыны] ночи, ни тьмы.
                              6 Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться.
                              7 Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
                              8 Мы же, будучи [сынами] дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения,
                              (1Фесс.5:5-8)

                              Комментарий

                              Обработка...