А вы правильно верите?

[люминал]

Все правильно, так и есть. Но вот что я заметил - у меня не получалось верить словам Нагорной проповеди, и идти делать так, как Он сказал. Я боялся себе это позволить.
В протяжении же времени, абсолютно не стараясь что-то там исполнять, я заметил, что я действительно перестал заботиться о завтрашнем дне, пусть не полностью, но процентов на 95% меньше, чем это было раньше. Раньше каждый вечер я, лежа в кровати, что-то там прокручивал, оценивал, планировал, раздумывал, а сейчас я в большинстве случаев просто ложусь спать. И так во всем. Так что, возможно, это дело не мгновенное, а долгосрочное?

Возможно. Возможно, скоро и мыться перестанете и родителей возненавидите... :-)

[люминал]

И что самое интересное-так жить гораздо лучше, радостнее)
Может нас не зря зовут? Может это для нашего же блага?

Конечно же для блага. Только кто на это согласится, съели Адам с Евой плод от дерева Добра и Зла и возврата нет. Не возможно теперь жить без жилья, работы, учебы... Только, что толку говорить об этом, если сделать невозможно?

[люминал]

[quote=Neumann;2071525][quote=люминал;2068890]
Когда Иисус говорит: Нет толку в мытье, когда внутри грязь... мы каждый день принимаем душ, еще и баньки строим.

В средние века и не мылась вся Европа. Теперь чумные столбы как достопримечательности показывают.

А 2000 лет назад Иисуса вообще распяли, верьте очевидцам, которые с ним жили , видели его и слушали, и в глаза смотрели, не стоит верить тем, кто потом писал Евангелие.

[люминал]

Все правильно, так и есть. Но вот что я заметил - у меня не получалось верить словам Нагорной проповеди, и идти делать так, как Он сказал. Я боялся себе это позволить.
В протяжении же времени, абсолютно не стараясь что-то там исполнять, я заметил, что я действительно перестал заботиться о завтрашнем дне, пусть не полностью, но процентов на 95% меньше, чем это было раньше. Раньше каждый вечер я, лежа в кровати, что-то там прокручивал, оценивал, планировал, раздумывал, а сейчас я в большинстве случаев просто ложусь спать. И так во всем. Так что, возможно, это дело не мгновенное, а долгосрочное?

А кто Нагорную проповедь обнародовал?

[litas]

А кто Нагорную проповедь обнародовал?

Ты намекаешь, что Евангелие давно переделана людьми и отличается от первоначальной?

[люминал]

Интернет дан человечеству не только для проявления своих худших сторон.
Сейчас интернет, та же площадь городов, где людям позволяли говорить...
Истина имеет право быть проповеданной, ради человека!
Мир!

И для духовного развития тоже, а это противоречит учению Иисуса.
Блаженны нищие духом!

[люминал]

Все правильно, так и есть. Но вот что я заметил - у меня не получалось верить словам Нагорной проповеди, и идти делать так, как Он сказал. Я боялся себе это позволить.
В протяжении же времени, абсолютно не стараясь что-то там исполнять, я заметил, что я действительно перестал заботиться о завтрашнем дне, пусть не полностью, но процентов на 95% меньше, чем это было раньше. Раньше каждый вечер я, лежа в кровати, что-то там прокручивал, оценивал, планировал, раздумывал, а сейчас я в большинстве случаев просто ложусь спать. И так во всем. Так что, возможно, это дело не мгновенное, а долгосрочное?

От кровати тоже придется избавиться :-)
И все же, давайте поговорим о блаженных нищих духом.

[Tessaract]

И что самое интересное-так жить гораздо лучше, радостнее)
Может нас не зря зовут? Может это для нашего же блага?

Угу, может оно и радостнее, но не думая над своим будующим не будет и никакого развития, никакого устремления к поставленным целям, да и целей можно сказать не будет! Это больше похоже на наркомана, который вкатил себе дозу, лежит довольный и ему больше ничего от жизни не нужно! Оно все конечно радостней, но как-то слишком уж скучно, однообразно и неинтерестно!

Однако тема-то зачотная, аффтар молодец, грамотно отжег!

Так что действительно, что там нет, не с нищими духом, а с ненавистью к отцу, детям и близким?

[люминал]

Угу, может оно и радостнее, но не думая над своим будующим не будет и никакого развития, никакого устремления к поставленным целям, да и целей можно сказать не будет! Это больше похоже на наркомана, который вкатил себе дозу, лежит довольный и ему больше ничего от жизни не нужно! Оно все конечно радостней, но как-то слишком уж скучно, однообразно и неинтерестно!

Однако тема-то зачотная, аффтар молодец, грамотно отжег!

Так что действительно, что там нет, не с нищими духом, а с ненавистью к отцу, детям и близким?

Там действительно так написано!

[nogod2]

Угу, может оно и радостнее, но не думая над своим будующим не будет и никакого развития, никакого устремления к поставленным целям, да и целей можно сказать не будет! Это больше похоже на наркомана, который вкатил себе дозу, лежит довольный и ему больше ничего от жизни не нужно! Оно все конечно радостней, но как-то слишком уж скучно, однообразно и неинтерестно!

у меня знакомый - была з/пл 2000 дол в киеве (правда), сейчас кризис 500 платят - так у него депресняки. я согласен что бесцельно жить нельзя. но если у вас мозги в голове - то поверьте мне люди такие твари что их уважать и любить глупо. так что - в депресняке лежать вы предлагаете??

[litas]

Там действительно так написано!

нищие духом и нищие духовно - не одно и тоже, как не одно и тоже сильные духом и сильные духовно. нищие духом - это люди без второго дна. одного духа для них достаточно, не имеют они двуедушия = лицемерия.(хотя, не утверждаю это, м.б. речь и об образовании), многие говорят, что речь идет просто о нищите материальной
и про ненависть у люминала не дописано самое главное

[люминал]

Угу, может оно и радостнее, но не думая над своим будующим не будет и никакого развития, никакого устремления к поставленным целям, да и целей можно сказать не будет! Это больше похоже на наркомана, который вкатил себе дозу, лежит довольный и ему больше ничего от жизни не нужно! Оно все конечно радостней, но как-то слишком уж скучно, однообразно и неинтерестно!

Однако тема-то зачотная, аффтар молодец, грамотно отжег!

Так что действительно, что там нет, не с нищими духом, а с ненавистью к отцу, детям и близким?

нищие духом и нищие духовно - не одно и тоже, как не одно и тоже сильные духом и сильные духовно. нищие духом - это люди без второго дна. одного духа для них достаточно, не имеют они двуедушия = лицемерия.(хотя, не утверждаю это, м.б. речь и об образовании), многие говорят, что речь идет просто о нищите материальной
и про ненависть у люминала не дописано самое главное

Сначала я тоже была с этим не согласна и пыталась понять "духом" "Духовно". Сейчас согласилась( не значит приняла) Любое дело требует души или духовных сил и любое приведет к страсти, будь то любовь к человеку или увлечение работой или музыкой.
Невозможно быть равнодушным, но это нас губит.
Поэтому я считаю, что Иисус прав, но его учение невозможно исполнить НИКОМУ.

Что главное я не дописала? А должна была?

[Viktor.o]

Когда мне мама говорит: Надень носки, а то простудишься.
Я ей верю и надеваю носки.
Когда Иисус нам говорит " Не думайте о дне завтрашнем...", у нас все равно полные холодильники и варенье наварено.
Когда Иисус говорит: Блаженны нищие духом..." мы учимся и духовно развиваем своих детей.
Когда Иисус говорит: Для чего наряды... мы не ходим, как он в отрепье, еще и за модой следим :-)
Когда Иисус говорит: Нет толку в мытье, когда внутри грязь... мы каждый день принимаем душ, еще и баньки строим.
Когда Иисус говорит: "Никто не может стать моим учеником, не возненавидев отца своего, детей и близких..." , мы любим своих родных и даже чужих.
А Вы надели носки?

Где-то написано "всё вам позволительно, но ничто не должно вами обладать". Т.ч. и одеваться можно модно, и в душе мыться, и есть, и т.д. Главное чтобы внутри была свобода от всего, что делаешь внешне.

[mario1ua]

Не знаю что здесь имелось ввиду, но знаю что правильно, так как написано во втором отрывке.

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;"
(Лук.14:26)

"Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного."
(1Тим.5:8)

"34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."
(Матф.10:34-38)

Вот и думай теперь кто что имеет ввиду.

[Viktor.o]

Не знаю что здесь имелось ввиду, но знаю что правильно, так как написано во втором отрывке.

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;"
(Лук.14:26)

"Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного."
(1Тим.5:8)

"34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."
(Матф.10:34-38)

Вот и думай теперь кто что имеет ввиду.

Всё это о внутренней привязанности ко всему, что тут перечислено и что ещё не перечислено, говорится. А Дух - свободный от всего, что есть и дышит где хочет. Ничто его не ограничивает и не привязывает, и любимые родственники в том числе. Он и от себя самого - свободный, и до такой степени, что его как-будто даже и нет (с точки зрения материи). И Иисус говорил "познайте Истину, и Истина сделает вас свободными". А любить ближнего и Бога можно свободно - просто так. Так понимается.