Сотвори себе бога...

[max-lazarr]

Бог - это не тюрьма, это защитная крепость, это защита от самого себя. Может быть Вам и не надо от себя защищаться, но есть такие люди, которым очень нужна эта защита и эти люди не могут сотворить себе Бога, потомучто Бог для них - это спасение. Спасение - это Бог, можно ли сотворить спасение для себя, от себя? Когда ты надеешся на помощь извне, как можно сотворить помощь от себя?

[rustem]

Тема reloaded

Приветствую попытки направить тему в нормальное русло, особенно со стороны автора.

Виктория не очень хорошо поставила изначальный вопрос (звучало как ирония) и поддалась на провакации некоторых т-щей (может, не хватает еще форумского опыта?) Это и меня сбило с толку, и теперь я вынужден просить прощения за свой неприятный тон.

Итак, пробуем серьезно.

Во-первых, лучше было бы уточнить, что в вопросе значат "бог", "сотворить" и "легально"? Иначе, в контексте этого форума, вопрос звучит глупо (и да, по-детски) или же как издевательство над христианами.

Во-вторых, если стараться быть точным (т.е. использовать первичные значения терминов), то сотворить Бога, легально или нелегально, невозможно по определению, т.к. само понятие "Бог" - это несотворенное начало всего, тот, кто сам все творит. Подобно этому, ребенок не может родить свою мать, просто по определению слов "мать", "ребенок" и "родить".

В-третьих, этот вопрос, каким бы не был его контекст, должен быть адресован все-таки неверующим. Верующие в лучшем случае ответят похоже на мое "во-вторых", а в худшем - оскорбятся и предадут Вас анафеме. И звучать вопрос, как мне кажется, должен так: "если бы Бог был, то каким, по-вашему?"

Пока столько.

[Akela Wolf]

Рустем

Верующие в лучшем случае ответят похоже на мое "во-вторых", а в худшем - оскорбятся и предадут Вас анафеме.

Верующие обычно уделяют пристальное внимание словам "Бог"-"бог". Если их "Бог" - несотворённое начало всего, то уже "бог" - таковой необязательно. А вопрос топика так и звучал:
Если у Вас была бы возможность, легально сотворить себе бога... каким бы он был?

[vicky85]

Виктория не очень хорошо поставила изначальный вопрос (звучало как ирония)

Чего взялись за вопрос? Подобный вопрос можно было бы поставить в бесчисленных вариациях. Я поставила именно в этой. И тут всё правильно.

и поддалась на провакации некоторых т-щей (может, не хватает еще форумского опыта?)

Какая провокация? Зашёл вирус в тему - так надо его по возможностям держать в рамках, чтоб всю тему не загадил. Ну да бох с ним.

Это и меня сбило с толку, и теперь я вынужден просить прощения за свой неприятный тон.

Принято.

Итак, пробуем серьезно.

Так пришли Вы сюда с намерением шутить?

Во-первых, лучше было бы уточнить, что в вопросе значат "бог", "сотворить" и "легально"? Иначе, в контексте этого форума, вопрос звучит глупо (и да, по-детски) или же как издевательство над христианами.

На это ведь и наталкивает вопрос: дай (для себя) статусу "бог" определение. Если я сама дам это определение, то ограничу ваши ответы.
Никаких издевательств. Вроде у каждого и так бог свой.
Если у кого-нибудь хватит смелости, критиковать своего бога, тогда стоит задуматься: может у него действительно бог не только плод воображения и сумма всех желаний и собственных характерностей... а бог настоящий, но просто несовершенный. А доказывать существование этого бога он потом может в теме о "его следах" на этом форуме... Так всё просто.

Во-вторых, если стараться быть точным (т.е. использовать первичные значения терминов), то сотворить Бога, легально или нелегально, невозможно по определению, т.к. само понятие "Бог" - это несотворенное начало всего, тот, кто сам все творит. Подобно этому, ребенок не может родить свою мать, просто по определению слов "мать", "ребенок" и "родить".

Ничего страшного. Если он такой совершенный, то он не будет ревновать, когда Вы займётесь предположительным сотворением другого. Тем более я не предлагалa здесь творить второго Иегову.

В-третьих, этот вопрос, каким бы не был его контекст, должен быть адресован все-таки неверующим. Верующие в лучшем случае ответят похоже на мое "во-вторых", а в худшем - оскорбятся и предадут Вас анафеме. И звучать вопрос, как мне кажется, должен так: "если бы Бог был, то каким, по-вашему?"

Все верующие и так "знают, какой бог у них есть".

[max-lazarr]

Приветствую попытки направить тему в нормальное русло, особенно со стороны автора.

Виктория не очень хорошо поставила изначальный вопрос (звучало как ирония) и поддалась на провакации некоторых т-щей (может, не хватает еще форумского опыта?) Это и меня сбило с толку, и теперь я вынужден просить прощения за свой неприятный тон.

Итак, пробуем серьезно.

Во-первых, лучше было бы уточнить, что в вопросе значат "бог", "сотворить" и "легально"? Иначе, в контексте этого форума, вопрос звучит глупо (и да, по-детски) или же как издевательство над христианами.

Во-вторых, если стараться быть точным (т.е. использовать первичные значения терминов), то сотворить Бога, легально или нелегально, невозможно по определению, т.к. само понятие "Бог" - это несотворенное начало всего, тот, кто сам все творит. Подобно этому, ребенок не может родить свою мать, просто по определению слов "мать", "ребенок" и "родить".

В-третьих, этот вопрос, каким бы не был его контекст, должен быть адресован все-таки неверующим. Верующие в лучшем случае ответят похоже на мое "во-вторых", а в худшем - оскорбятся и предадут Вас анафеме. И звучать вопрос, как мне кажется, должен так: "если бы Бог был, то каким, по-вашему?"

Пока столько.

Ну если надо с точки зрения атеиста ответить, то я ответил бы так: Я бы сотворил такого бога, который бы мне и всему человечеству помогал бы материально, то есть едой, медициной(отсутствием болезней) и чтобы всем было хорошо.

[vicky85]

Ну если надо с точки зрения атеиста ответить, то я ответил бы так: Я бы сотворил такого бога, который бы мне и всему человечеству помогал бы материально, то есть едой, медициной(отсутствием болезней) и чтобы всем было хорошо.

Ответили Вы так не со стороны атеиста, а со стороны элементарного человека.

[max-lazarr]

Ответили Вы так не со стороны атеиста, а со стороны элементарного человека.

Нет, я с Вами не согласен, хотя если элементарный человек - это атеист, то да. Дело в том, что верующие люди не всегда ждут от Бога подачек. Бог дал путь, а уж как ты им воспользуешься - это твоё дело. Бог ни от кого ничего не требует, Он всего лишь предоставляет путь, Он ничего никому не обязан. Твоё дело, идти ли этим путём или идти другим. Путь который предоставил Бог - это путь в страну света, в рай и в этом пути есть Его великая милость к людям. Не хочешь идти этим путём, не иди, делай как хочешь, но подачек ни в первом случае ни во втором не жди.

[vicky85]

Подведём итог:
ни Бог ничего не ожидает от верующего - ни верующий, ничего от Бога.
В чём заключается смысл этой связи?

Но это всё не имеет никакого веса, если обратить внимание на следующую цитату:

Путь который предоставил Бог - это путь в страну света, в рай и в этом пути есть Его великая милость к людям.

Здесь без взаимовыгодности - ну никак.

[max-lazarr]

Подведём итог:
ни Бог ничего не ожидает от верующего - ни верующий, ничего от Бога.
В чём заключается смысл этой связи?

Но это всё не имеет никакого веса, если обратить внимание на следующую цитату:



Здесь без взаимовыгодности - ну никак.

Есть выгода. Когда человек одевает на себя кандалы греха (например наркомания или пьянство или ещё чего), он страдает, но он может обратиться к пути света и найти успокоение. Понимаете рай не начинается после смерти, он начинается при жизни, также и ад. Бог становится неотделимой частью человека, вот в этом выгода пути света.

[rustem]

Вроде у каждого и так бог свой.
Если у кого-нибудь хватит смелости, критиковать своего бога, тогда стоит задуматься: может у него действительно бог не только плод воображения и сумма всех желаний и собственных характерностей... а бог настоящий, но просто несовершенный. А доказывать существование этого бога он потом может в теме о "его следах" на этом форуме... Так всё просто.

Маразм какой-то...

Давайте каждый придумаем по богу, и по возможности наиболее несовершенного и неподходящего нам. Потом начнем его критиковать. Затем начнем доказывать, что это и есть настоящий бог, и тогда, глядишь весь мир наконец узнает и уверует в истину.

Интересно, кому из нас повезет первому?

Тем более я не предлагалa здесь творить второго Иегову.

Вот я и не понимаю, чего вы хотите (в самом первом посте такой вопрос задавал). Может, пытаетесь доказать, что всякая вера в Бога на самом деле суть создание "своего" бога? Даже если у кого так и есть, он/а вам в этом не сознается - скорее всего, он/а сам этого не подозревает. И предложив ему создать еще одного вряд ли вы ему/й "откроете глаза" - никто из верующих нарочно бога придумывать не станет.

А может вы сами размечтались, и думете, что другие здесь такие же, начнут вам потакать. Наивно.

Все верующие и так "знают, какой бог у них есть".

У меня, например, нет вообще никакого. Так что, или я не верущий, или не все.

[rustem]

Еще одно пред(по)ложение о смысле этой темы, это уже по ходу родилась мысль.

Если поставить мысленный экперимент: заглянув глубоко внутрь себя и внимательно осмотревшись на мир вокруг, каким ты представляешь себе Бога?

Таким, думаю, и должен быть процесс Богоискания. Такой и есть у многих.

[rustem]

Ну если надо с точки зрения атеиста ответить, то я ответил бы так: Я бы сотворил такого бога, который бы мне и всему человечеству помогал бы материально, то есть едой, медициной(отсутствием болезней) и чтобы всем было хорошо.

Когда "всем хорошо", то никому не хорошо.

Атеист, думаю, не принял предложения творить бога. Атеистам сама идея божества неприемлима.

Так что кому адресован вопрос - вопрос открытый (люблю тавтаогии!).

[Людмила Админ]

Подведём итог:
ни Бог ничего не ожидает от верующего - ни верующий, ничего от Бога.
В чём заключается смысл этой связи?

Но это всё не имеет никакого веса, если обратить внимание на следующую цитату:

Здесь без взаимовыгодности - ну никак.

Не могу с вами согласиться, в том, что БОГ ничего не ожидал от верующего.
1. Благословение БОГА:

И благословил их БОГ, и сказал им БОГ плодитесь и
размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и
владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и
над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

[KPbI3]

rustem

Атеистам сама идея божества неприемлима.

Да, неприемлима для объяснения картины мира, а так идея бога для атеиста прозрачна и примитивна. Сотворить приличного бога конечно сложно, но все познается в сравнении.

[Людмила Админ]

rustem

Атеистам сама идея божества неприемлима.

Да, неприемлима для объяснения картины мира, а так идея бога для атеиста прозрачна и примитивна. Сотворить приличного бога конечно сложно, но все познается в сравнении.

А во что-то верят же ..