Религия - способ оправдания своего убожества.

[Жемчужная донна]

Тоня
Оно абстрактно, потому что отсутствует, человек стремится, хочет достич, но не может поэтому оправдывает свое неможество абстракцией))
Абстрактным не может быть отсутствие чего-либо. Хотя,.... отсутствие чего-то тоже относительно))) Ну да ладно, эт не в ключе нашей беседы. Если человек стремится, но по каким-то причинам не может достичь, вывод он может сделать один из двух. Т.н. локус конртоль - либо внешние причины виноваты, либо он сам. Вы это имели в виду? Ибо абстрактность не совсем вяжется с мотивами и целями человека - они, как правило конкретны. Кроме тех случев, когда "хочу, но не знаю чего"... Второе Ваше предложения я абсолютно не поняла, там опять какая-то путанница с запятыми.

[Жемчужная донна]

Лемник
Я Вас прощаю.
Вы себе можете представитьчеловека, который говорит: "Так. Я могу выбрать между выйгрышем и пройгрышем... Выберу ка я сегодня пройгрыш. А то все время выйгрыш, да выйгрыш. Надоело выигрывать...".
Я имела в виду другое. Человек не может заранее знать, что ему сулит тот или иной выбор победу или поражение. Он может расчитывать, предпологать, но не знать. соответственно, не может быть такой внутренний диалог. Но сам выбор есть. Мы вибираем, какое платье одеть на новый год, какой торт печь, на какую работу устраиваться, с какой фирмой заключать контракт...и..кого оставить, и с кем дальше подолжать жить.
Белодонна - неплохое растение, обычное... лекарственное, не вижу ничего зазорного, что б девушку так назвать. Вы сами себе ставите ограничения, своими стереотипами.

[Tonia]

Донна, извините но так и не поняла ваши взгляды и жизненные приоритеты, "абстрактное потому что отсутствует, но оно не может отсутствовать потому что относительно".

[Жемчужная донна]

У меня, в отличии от Вас терпения на троих. Несуществующая вещь не может быть абстрактной - потому что ее нет. Например, Вы купили картину, на ней изображена абстракция. Вы всем рассказывали, какая картина классная и приводите гостей, чтоб они полюбовались. Но картину у Вас украли. Т.е. показать абстракцию Вы не сможете, т.к. ее нет. Пример на пальцах...мы говорили не о предметах, ну да ладно...для того, что б Вы поняли я и станцевать готова и театр кукол показать

[Tonia]

Давайте наверно лучше театр, потому что кто украл у вас абстракционную свободу я так и не поняла)))

[Жемчужная донна]

Тоня, не абстрактную, а относительную. Ну что Вы в самом деле, притворяетесь что ли?

[Жемчужная донна]

Я прошу прощения. Не то имела в виду. Не абстрактное, а относительное понятие. Теперь, быть может, яснее?

[Tonia]

Донна)))извините меня непонятную ради Бога))
Вы имеете относительную свободу? относительно чего имеете и относительно чего не имеете, что для вас свобода?

[lemnik]

Донна)))извините меня непонятную ради Бога))
Вы имеете относительную свободу? относительно чего имеете и относительно чего не имеете, что для вас свобода?

Тоня!
Бесполезно. Я начинаю понимать этот прикол...насчет блондинок. Этой девушка вращается как луна, оборот в сутки и все время повернута одной стороной. Через сутки она все забыла - и задает снова и снова тот же вопрос... По смыслу. И так месяц за месяцем. Мегня снова притомила.....

[KPbI3]

Тониа

Вы имеете относительную свободу?

Любая свобода относительна. Это стоит осознать.

[Tonia]

Крыз, конечно-же осознать,но я хотела бы знать относительно чего свобода относительна?
И что вы подразумеваете под самим термином свобода?

[Жемчужная донна]

Лемник
Бесполезно. Я начинаю понимать этот прикол...насчет блондинок. Этой девушка вращается как луна, оборот в сутки и все время повернута одной стороной. Через сутки она все забыла - и задает снова и снова тот же вопрос... По смыслу. И так месяц за месяцем. Мегня снова притомила.....
Отдохните, никто не против. Вот если бы на мои вопросы отвечали - внятно, я бы не задавала их снова и снова. А так...уж извините - любопытна я, люблю новое узнавать.

Тоня
Вы имеете относительную свободу? относительно чего имеете и относительно чего не имеете, что для вас свобода?
Свобода - отсутствие ограничений. Естественно, что ограничений полностью не быть не может. В этом и ее оносительность. Вы свободны говорить, что хотите, но если скажите что-то не в том месте не в то время - Вас быстро ограничат. Вы свободны исповедовать любую религию, но основная религия одна. Вы можете говорить на каком угодно я зыке, но государственный язык один. Вы можете считать себя свободно идти куда хотите, но муж будет требовать от вас отчета, где вы были и что делали. Вы можете думать, что Бог дал вам свободу, но сами испытывыете ограничения постоянно. Многие из них человек придумывает себе сам - эт условности, стереотипы, шаблоны. Тоже самое с независимостью. Человек не может не зависеть от чего бы то ни было. В этом ее относительность.

[Ладушка]

На протяжении веков люди исходили несметное множество дорог и тропинок;
они испытали и взвесили почти все, что в состоянии был охватить человеческий
дух, - от мироотрицающей мистики до богоотрицающего материализма. И лишь
тогда, когда пути эти были пройдены и поиски исчерпаны, наступила, выражаясь
библейским языком, "полнота времени". Миру явилось Откровение - величайшая
тайна, человеку были указаны пути к совершенной жизни.
Однако люди были свободны принять Евангелие или отвергнуть его. Свобода
их осталась неприкосновенной. Залогом этой свободы было историческое
уничижение Иисуса Назарянина, залогом ее была Голгофа, заставившая
поколебаться даже самых преданных и любящих, залогом ее стало неслыханное в
своей парадоксальности учение, принять которое было невозможно без усилий,
без подвига веры.
Тщетно люди прилагали к христианству привычные им мерки: одни требовали
священных санкций и знамений, другие - философских доказательств. Но Церковь
устами апостола Павла отвечала: "Мы проповедуем Христа распятого, для иудеев
- соблазн, для эллинов - безумие".
Не человеческой, а Божественной Вестью вошло Евангелие в поток
исторического бытия. Оно покорило многих, а для иных так и осталось
соблазном или безумием. Некоторые, приняв его, потом отступились. Но идти
миру было, в сущности, уже некуда. Оставалось лишь снова и снова повторять
блуждания, которые увлекали человеческий дух в дохристианские времена.
Александр Мень. История религий

[Жемчужная донна]

Ладушка
И?

[KPbI3]

Тониа

Крыз, конечно-же осознать,но я хотела бы знать относительно чего свобода относительна?

Какая Вас конкретно свобода интересует?

И что вы подразумеваете под самим термином свобода?

Возможность действовать сообразно своей воле.