Доказательства

[А_р_т_е_м]

Миша Катцман

Цитата:
"нинна, в какм виде являтся к вам ваш бог? нет у вас ни каких объективных докзательств, что ваш бог, действительно бог. есть у вас только чуство, эмоции, ваши личные и ваших коллег по вере. есть у вас страх, и "опиум" от него, и страх потерять опиум."

Знаешь когда к тебе Бог будет очень близко ты сразу поймешь всё, тебе даже не надо объяснять, а если кому скажешь не поверят. Смотри ты уже знаешь благую весть, держи её и не потеряй, но в любом случае слово Божье уже судит тебя. Скажи Богу, что ты не веришь в Него и попроси веры у Него.

Ведь ты же всего человек, муравей, кто ты ты такой чтоб, говорить, что Бога нет, библия сравнивает тебя с безумцом, но ты уже получаешь награду свою.

Всего хорошего тебе человек.
Но Отец все равно тебя любит, вот этом благодать.

[А_р_т_е_м]

Из христианских новостей всего мира.
"Российский ученый, профессор Башкирского госуниверситета Нажип Валитов, научно доказал существование всевидящего и всеслышащего Бога. Суть его открытия в следующем: строгим языком формул профессор Валитов доказал, что любые объекты во Вселенной взаимодействуют друг с другом мгновенно, независимо от расстояния между ними."

"Мысль материальна, уверен ученый, и ее можно мгновенно засечь из любой точки Вселенной."

[А_р_т_е_м]

Миша Катцман

"есть у вас страх, и "опиум" от него, и страх потерять опиум.""

"В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в
страхе есть мучение; боящийся не совершен в любви"
Если только любовь - "опиум".

[миша катцман]

А_р_т_е_м

Скажи Богу, что ты не веришь в Него и попроси веры у Него

я тут уж пару страниц исписал... недавно заходи какой-то на копытах с рогами, хвостиком помахивал и пахло от него как-то странно. говорт - "вы меня звали? я бог."
я ему сказал, что он ошибся дверью.
это не бог был случайно?

когда к тебе Бог будет очень близко ты сразу поймешь всё

это интересно опишите, как с вами это произошло. ой это типа тема для топика...

[KPbI3]

А_р_т_е_м

В любом случае совесть есть, но в каком она состоянии ? Душа человека создана так чтобы через совесть искать Бога.

Зачем?

Мысль материальна, уверен ученый, и ее можно мгновенно засечь из любой точки Вселенной.

А еще есть торсионные поля, позволяюшие путешесвовать во времени, вот только денег на постройку машины нету... А еще философский камень был открыт многократно и вечный двигатель несколько раз работающий показывали, но никто не пользуется, вот мы тупые бараны.

[ninna]

Ответ участнику миша катцман
[

но я и не утверждаю, что знаю "истину". а вы?

Вы и не можете утверждать - это и понятно. И мы до уверования не могли утверждать. А теперь - да, Истина открылась нам. Что характерно, ни в одной религиозной книге,
кроме Библии, не утверждается, что истина - именно в этой религии. (Только последователи это утверждают, но мы рассматриваем-то в качестве документа оригинал, первоисточник). Библия же утверждает это. Кому же верить? Кто не заявляет с дерзновением о единственности своей истины, тому нельзя и верить.
[

Q]современная психология многое черпает из оккультизма[/Q] не знаю, где вы такие страсти слышали. НЛП развивается в сторону религии, но оккультизм? к тому же как верующий человек, что вы имеете против оккультизма? или вам только христианский оккультизм по душе?

Да собственно, любая не-истинная религия имеет дело с духами, далёкими от Бога.И является по сути оккультизмом.Нейро-лингвистическое программирование - из той же оперы. Оккультизм как таковой - опасная вещь. Приходя ко Христу, люди, имевшие прежде связь с ним, отрекаются от этого. Оккультизм -грех. Так как посредством него человеквступает в связь с падшими духами, продаёт душу дьяволу.
Христианство не может быть отнесено к оккультизму по определению. Потому что оно-истинно. А любой оккультизм - лжив.

нинна, в каком виде являтся к вам ваш бог? нет у вас ни каких объективных докзательств, что ваш бог, действительно бог. есть у вас только чуство, эмоции, ваши личные и ваших коллег по вере. есть у вас страх, и "опиум" от него, и страх потерять опиум.

Бог не приходит без истины и без любви. По наличию истины и любви мы знаем, что это - Бог. А чтобы мы могли проверить пришедшую информацию на "истинность", сравниваем её с духовным "камертоном". Им в этом мире является Библия. Бог позаботился, чтобы была Истина, и чтоб был камертон для проверки.
Ну а чувства и эмоции - что же вы хотите? Ведь Бог - Личность! Может ли Личность не иметь чувств и эмоций и не желать поделиться ими с теми, кто хочет этого, кто принадлежит Ему, являясь Его детьми? Любой психолог поймёт эти вещи. Удивительно, что все христиане чувствуют подобное при общении с Богом. Эта тождественность не подтверждает ли факт их взаимоотношений с Одним и Тем же Источником, и не исключает ли какие бы то ни было фантазии?
О страхе вам уже писали здесь, что совершенная любовь изгоняет всякий страх. Не страх чувствуем мы, а защищённость, объективно исходящую от Бога. Если вы имеете в виду известное словосочетание "страх Божий", то имеется в виду опасение огорчить Бога-Отца каким-то неблаговидным поступком. Это чувство позитивное и является своего рода стимулом к добрым переменам в нас.
Непонятно, что вы имеете в виду под опиумом. Любовь? Что ж плохого в таком "опиуме"?

не избавляют человека от вечных вопросов: зачем я живу?

человек - не предмет, вопрос неуместен. вопрс не только вечный, но и устаревший - он возник в те далекие времена, когда люди были чьей-то собственностью.

А вопросы всё-таки остаются у человека. Хотя бы такой: а есть ли Бог?

величаейшее достяжение нашей цивилизации - самоопределение. - то чего боятся христиане и другие верующие - потери "родителя", говорящего что хорошо, что плохо.

Такое "самоопределение", выражающееся в разрыве с реально существующим и любящим нас Богом, назвать благом может только слепец, не желающий знать правду.

что вы называете "Себя победить" - это отказ от аналитического мышления. когда вам предлогают перестать думать, вас хотят обмануть.

Никто никому в христианстве не предлагает перестать думать. Общение с Богом предлагает, напротив, "расширение" вашей личности. Если раньше вы
использовали свою личность как союз тела и души(включающей интеллект) , то обращаясь к Богу, вы осознанно задействуете новую составляющую личности, ранее пребывающую в спящем состоянии, - это дух. Подчёркиваю - осознанно. Возможно, психологи называют это подсознанием.
В НЛП, скажете вы, тоже осознанно (по крайней мере, психологом) задействуется подсознание. Но это насильственный метод, согласитесь. В человека внедряется извне то, что угодно манипулятору с дипломом психолога (или без такового). И нет никакой гарантии, что внедряется абсолютное добро.
Бог-Отец, Бог-любовь - абсолютное благо, в отличие от среднестатистического психолога.

[Odessa]

ninna, лучше бы вы на вашем первом сообщении и окончили б, а то даже мне как христианину многое что вы пишите просто видиться как бред каких то изобритательных проповедников.

Скажите лучше что нету в вашей жизни с чем можно было поделиться, каким то чудом...поверьте, никто вас за это не осудит, а лишь зауважает..за честность.

[ninna]

Odessa
Вам это кажется бредом, а человек интересуется. А что писать о чудесах, если о них писано-переписано и больше не спрашивают? Зачем же навязывать? Вот сейчас Мишу заинтересовали чудеса, так он открыл специальную тему. Хотите, идите туда, поделитесь своими чудесами.
Я-то про свои уже не раз рассказывала, чего же повторяться?

[Odessa]

Я не думаю что его это очень заинтересует, особенно вот это: " Христианство не может быть отнесено к оккультизму по определению. Потому что оно-истинно. А любой оккультизм - лжив.". Это типа: я - прав, а вы все - дебилы...не хорошо так, не хорошо...

"Удивительно, что все христиане чувствуют подобное при общении с Богом. Эта тождественность не подтверждает ли факт их взаимоотношений с Одним и Тем же Источником, и не исключает ли какие бы то ни было фантазии?"

На это даже и отвечать ничего не хочеться, да и вообще я очень удивлюсь если после такого с вами будут ещё продолжать говорить. А если и будут, то наверно лишь по приколу.

[ninna]

Odessa

На это даже и отвечать ничего не хочеться, да и вообще я очень удивлюсь если после такого с вами будут ещё продолжать говорить. А если и будут, то наверно лишь по приколу.

Не волнуйтесь, Господь любит меня и такую непутёвую.
Если даже весь форум плюнет в мою сторону и забросает камнями, Он не оставит меня, сердешную. Ведь я - Его возлюбленное дитя!

[Odessa]

А я и не волнуюсь, так как знаю что вас любит не только Господь, но и присутствующие здесь участники

[ninna]

Да уж, по вас заметно...

[Odessa]

Маловерная вы такая!!! А вы поверьте, и увидите как вам сразу же лучше станет

[миша катцман]

ninna

ни в одной религиозной книге, кроме Библии, не утверждается, что истина

нинна, вы это придумали.

Кому же верить?

если своей головы нет, по интуиции. а если есть, то никому.

любой оккультизм - лжив.

верно. в том числе и христианский.

"камертоном". Им в этом мире является Библия.

нельзя проверять верность инструмента самим инструментом - это нонсенс. таким "объяснением" можно крестьянина безграмотного запутать, но только если он пьян.

Удивительно, что все христиане чувствуют подобное при общении с Богом.

нет, не удивительно. т.к. они все подгоняют свои ощущения под один "камертон".

Любовь? Что ж плохого в таком "опиуме"?

опиум - пусть он будет "любовью" к богу, вождю, или родине - делает из личностей, марионеток, готовых на любые подлости.

вопросы всё-таки остаются у человека. Хотя бы такой: а есть ли Бог?

это только для вас вопрос. для меня нет.

"самоопределение", выражающееся в разрыве с реально существующим и любящим нас Богом

разрыве с иллюзией. реально существует только то, что мы воспринимаем нашими чуствами. если для восприятия чего-то нужно новое чуство "дух" - то это не реально, а фантазия.

В НЛП, скажете вы, тоже осознанно (по крайней мере, психологом) задействуется подсознание. Но это насильственный метод, согласитесь.

нет, не соглашусь. я очень скептически отношусь к НЛП, потому что это направление психологии мутирует в сторону религии, но ничего насильственного в этом методе нет.

Бог-Отец

это вы хорошо подметили. можно еще сказать - сублимация отца.

[ninna]

миша катцман
Я не знаю, мне нужно ли вам отвечать или хватит?
Как скажете, так и будет.