Зачем христианину воля?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Milo
    Discourse&Glamour

    • 24 May 2007
    • 516

    #1

    Зачем христианину воля?

    Если все равно "На все воля Твоя"?
    Христианское воспитание (по одному из классиков х-тианской педагогики Дж. Добсона) призвано "укрощать волю ребенка".Чего х-тиане добиваются таким воспитанием? Научить ребенка быть покорным любой власти, точнее, любому, кто пожелает принять ее на себя и навязать ему свою волю? Как человеку, знающему, что своеволие наказуемо, сохранить собственное право на свободу воли и выбора?
    "Иных уж нет, а тех - долечим..."
  • DIMA123
    участник

    • 31 March 2006
    • 6106

    #2
    Видел у баптистов рисунок из 2 частей

    На первой нарисована буква Я сидящая на троне , а слово Бог написано вокруг , во второй части наоборот - это олицетворяет созание верующего - слово Бог сидит на троне , а вокруг написано Я

    То есть своё Я безвозвратно вытесняется чужим , но вопрос , всегда ли Божиим ?
    Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

    Комментарий

    • NelKho
      Ветеран

      • 05 February 2008
      • 1210

      #3
      Milo
      Как человеку, знающему, что своеволие наказуемо, сохранить собственное право на свободу воли и выбора?
      Свободу воли или право выбора чего? В конце жизни каждого ждет смерть. Есть выбор? Верить или не верить в то, что со смертью не заканчивается существоване человека? А это зависит от выбора, или все же от чего-то другого? Существование или не существование Бога тоже зависит от выбора человека?
      О каком праве выбора вы говорите? И о свободе воли на что?

      DIMA123
      Видел у баптистов рисунок из 2 частей
      На первой нарисована буква Я сидящая на троне , а слово Бог написано вокруг , во второй части наоборот - это олицетворяет созание верующего - слово Бог сидит на троне , а вокруг написано Я
      То есть своё Я безвозвратно вытесняется чужим , но вопрос , всегда ли Божиим ?
      Эта картинка говорит о том, что человек может быть только в двух, принципиално отличающихся друг от друга состояниях.

      Первое - он, человек, Адамович, рожденный от человека (каждый рождается Адамовичем), грешник, которого с Богом разделяет непреодолимая никакими добрыми делами пропасть, которая есть грех, бунт против Бога, желание жить не зависимо от Бога, быть самодостаточным (это называется еще - гордость). У такого человека всегда на троне сердца большое или маленькое, жирное или ущербное, но Я.

      Второе - он Христов, дитя Божье, рожденное не от желания плоти, но от Бога, от Слова Божьего. Он принят Богом, оправдан Им. Смысл и суть его жизни - Бог и в Боге. Это новое творенье Божье. И на троне его сердца - Бог. И уже отсюда, из нового состояни, из состояния примиренности с Богом, понимания зависимости от Бога, от познания любви Божьей проистекают действия человека, изменяется его характер, привычки, стремления...
      Других состояний нет. Во всяком случае так говорит Библия. Если Слово Божье для вас не авторитет, то вы будете по-другому воспринимать окружающих и окружающее вас.

      А христиане учат своих детей тому, что есть Бог, Создавший все и всех, управляющий всем. Учат видеть в окружающем руку Божью, показывают красоту и удивительную стройность всего творения. Учат, что Бог всемогущ и вездесущ и невозможно спрятаться от Него. Учат, что человек зависит от Своего Творца. Учат слушать голос совести и думать прежде о других, а потом о себе. Учат тому, что всякое дело будет приведено на суд Божий.

      Вот только христиане не могут сделать своих детей христианами. Это не в их компетенции. Христианином человека делает Бог. Делает, давая откровение о Себе, о том, что ОН есть, о том, что человек грешен и нуждается в заступнике, о любви Своей к человеку, столь сильной, что Сына Своего не пожалел отдать, чтобы человек жил вечно.
      Главное состоит в том, чтобы Главное всегда оставалось Главным. (с)
      Благодать Христа - сайт нашей церкви

      Комментарий

      • Евлампия
        Гражданка Неба
        Модератор Форума

        • 27 April 2005
        • 33922

        #4
        Сообщение от Milo
        Если все равно "На все воля Твоя"?
        Христианское воспитание (по одному из классиков х-тианской педагогики Дж. Добсона) призвано "укрощать волю ребенка".Чего х-тиане добиваются таким воспитанием? Научить ребенка быть покорным любой власти, точнее, любому, кто пожелает принять ее на себя и навязать ему свою волю? Как человеку, знающему, что своеволие наказуемо, сохранить собственное право на свободу воли и выбора?

        Воля это та часть души (еще есть разум и эмоции), которая принимает решение, пойдете ли Вы Божьим путем или плотским. Это будет зависеть от того, как Вы воспринимаете ситуации: смотрите ли Вы на обстоятельства Божьими глазами или сдаетесь на волю собственных решений. Божий путь это не путь угождения себе, но путь отвержения себя. Каждый волен сам выбирать свой путь, соответственно и учить своих детей.
        "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

        Комментарий

        • дмитрий м
          не бойся, Я с тобою

          • 05 January 2008
          • 5474

          #5
          Зачем христианину воля?

          Сообщение от Milo
          Если все равно "На все воля Твоя"?
          Именно для того, чтобы следовать Его воле, и иметь её надо для этого немалую.
          Христианское воспитание (по одному из классиков х-тианской педагогики Дж. Добсона) призвано "укрощать волю ребенка".
          Видимо забыл приставку "анти" добавить к христианскому воспитанию.
          Как человеку, знающему, что своеволие наказуемо, сохранить собственное право на свободу воли и выбора?
          Для этого ему надо дать воли сколько сможет вместить, и тогда он поймёт что воля Божия - благо для него же.
          исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

          Комментарий

          • Львёнок
            в пути...

            • 26 October 2007
            • 4332

            #6
            Сообщение от Евлампия
            Воля это та часть души (еще есть разум и эмоции), которая принимает решение
            Небольшая приставочка к "правилу": воля эта та "часть" души, которая двигает делать то, что разум благодаря эмоциям решил.. УЖЕ. Воля сама по себе является силой души следовать решениям, и зависит от эмоционального заполнения, приводящего к решению как таковому. Без эмоций воля бессильна. Без эмоций решений не происходит.


            пойдете ли Вы Божьим путем или плотским
            Громкие слова.

            Это будет зависеть от того, как Вы воспринимаете ситуации: смотрите ли Вы на обстоятельства Божьими глазами или сдаетесь на волю собственных решений.
            А что, решение зависит от того, какими глазами мы смотрим. И что такое "смотреть глазами Божьими"?

            Божий путь это не путь угождения себе, но путь отвержения себя.
            Ну и как насчёт "я успокою вас", или "найдёте покой душам вашим"? Покой чему, тому, чего нету?

            Каждый волен сам выбирать свой путь, соответственно и учить своих детей.
            Волен, не волен... громкие слова. Зачастую жизнь заводит в такой тупик, что делаешь то, что можешь, а не то, что "выбираешь". Хотя можешь тоже громко сказано, более близко будет, что диктуют (люди или обстоятельства).
            не всё золото, что блестит

            Комментарий

            • ибн мызипыч
              Участник с неподтвержденным email

              • 13 November 2007
              • 1394

              #7
              на всё воля Бога = истина посередине = человек хозяин своей судьбы

              Комментарий

              • igor_ua
                Ветеран
                Совет Форума

                • 12 November 2006
                • 16263

                #8
                Сообщение от Milo
                Христианское воспитание (по одному из классиков х-тианской педагогики Дж. Добсона) призвано "укрощать волю ребенка".Чего х-тиане добиваются таким воспитанием? Научить ребенка быть покорным любой власти, точнее, любому, кто пожелает принять ее на себя и навязать ему свою волю? Как человеку, знающему, что своеволие наказуемо, сохранить собственное право на свободу воли и выбора?
                Вы уверены что Добсон писал о покорности ЛЮБОЙ власти, или ЛЮБОЙ воле? Вы наверно невнимательно читали. У Добсона довольно взвешенные позиции.
                Вы считаете, что ребенок должен быть непокорен любой власти, и неподвластен любому влиянию?

                Комментарий

                • ибн мызипыч
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 13 November 2007
                  • 1394

                  #9
                  Сообщение от Milo
                  Научить ребенка быть покорным любой власти, точнее, любому, кто пожелает принять ее на себя и навязать ему свою волю? Как человеку, знающему, что своеволие наказуемо, сохранить собственное право на свободу воли и выбора?
                  так христианские педофилы развращают и насилуют

                  Комментарий

                  • Свидетель
                    Ветеран Ватерлоо

                    • 26 January 2008
                    • 1617

                    #10
                    ...никто не поможет в Библии найти слов про свободу выбора или воли человека ?
                    ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                    Комментарий

                    • ибн мызипыч
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 13 November 2007
                      • 1394

                      #11
                      Сообщение от Свидетель
                      ...никто не поможет в Библии найти слов про свободу выбора или воли человека ?
                      что посеет человек то и пожнет

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #12
                        Сообщение от Milo
                        Если все равно "На все воля Твоя"?
                        Христианское воспитание (по одному из классиков х-тианской педагогики Дж. Добсона) призвано "укрощать волю ребенка".Чего х-тиане добиваются таким воспитанием? Научить ребенка быть покорным любой власти, точнее, любому, кто пожелает принять ее на себя и навязать ему свою волю? Как человеку, знающему, что своеволие наказуемо, сохранить собственное право на свободу воли и выбора?
                        Уважаемый ты знаешь правила сокращения слов? не стыдно в России жить.

                        Комментарий

                        • Евлампия
                          Гражданка Неба
                          Модератор Форума

                          • 27 April 2005
                          • 33922

                          #13
                          Сообщение от Львёнок
                          Небольшая приставочка к "правилу": воля эта та "часть" души, которая двигает делать то, что разум благодаря эмоциям решил.. УЖЕ. Воля сама по себе является силой души следовать решениям, и зависит от эмоционального заполнения, приводящего к решению как таковому. Без эмоций воля бессильна. Без эмоций решений не происходит.
                          Великолепная приставочка. Практически все то, чего я не договорила...


                          Громкие слова.
                          А я и хочу кричать.

                          А что, решение зависит от того, какими глазами мы смотрим. И что такое "смотреть глазами Божьими"?
                          Еще как... Вот у меня глаза по ложке, но, к сожалению, из-за необходимости много и под час нудно читать и сидеть за компьютером, уже практически не видят ни крошки. Остается одно - включать духовное зрение.

                          Ну и как насчёт "я успокою вас", или "найдёте покой душам вашим"? Покой чему, тому, чего нету?
                          И вечный бой. Покой нам только снится... Но Папа сверх сил все же не дает нагрузки...
                          Волен, не волен... громкие слова. Зачастую жизнь заводит в такой тупик, что делаешь то, что можешь, а не то, что "выбираешь". Хотя можешь тоже громко сказано, более близко будет, что диктуют (люди или обстоятельства).
                          [/QUOTE]

                          Без комментариев...
                          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                          Комментарий

                          • DIMA123
                            участник

                            • 31 March 2006
                            • 6106

                            #14
                            Сообщение от Евлампия
                            Волен, не волен... громкие слова. Зачастую жизнь заводит в такой тупик, что делаешь то, что можешь, а не то, что "выбираешь". Хотя можешь тоже громко сказано, более близко будет, что диктуют (люди или обстоятельства).

                            Без комментариев...
                            Хотя ваше сообщение адресовано Львёнку - зацепило - рад за вас если Вы можете про себя сказать по другому .
                            Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                            Комментарий

                            • Евлампия
                              Гражданка Неба
                              Модератор Форума

                              • 27 April 2005
                              • 33922

                              #15
                              Сообщение от DIMA123
                              Хотя ваше сообщение адресовано Львёнку - зацепило - рад за вас если Вы можете про себя сказать по другому .
                              Конечно могу. и говорю. Я ведь обычный человек, Дима. И ничто человеческое мне не чуждо... Но я еще спортсменка. И, скажу, Вам, упражняться в благочестии - самое тяжелое занятие.

                              Благословений Вам!
                              "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                              Комментарий

                              Обработка...