Смысл жизни

[Кадош]

- - - Чем больше возможностей, чем больше та или иная возможность сама по себе, тем мельче человечность, мельче душа. Именно так и происходит если Вы не имеете правильного к ним (возможностям) отношения.

Интересное мнение... Вроде как и правильное и одновременно неправильное...
Просто видимо выражено совершенно в иной системе координат, чем принято. Поэтому Капиту правильно сказала, ведь извратят и еще посмеются...

Подводный же камень заповеди «возлюби ближнего твоего как самого себя» в том, что себя-то любить мы не умеем, мы любим себя как угодно таская всякий мусор в качестве подношению идолу своего «Я».

Несколько лет назад я быть может с вами полностью согласился...
Однако сейчас не совсем соглашусь.
Человек не может одномоментно измениться. К сожалению сей процесс растянут во времени. Соответственно и любовь к самому себе, у человека изменяется. Поэтому нельзя вот так запретить человеку любить других, как самого себя. Нет. просто вместе с изменением оношения к самому себе, человек обязан менять и свое отношение к людям. К сожалению, этому станут мешать те-же самые люди. Ведь они изначально привыкли что ты-такой-то. И вдруг через некоторое время они видят что ты изменился, но внутри-то они помнят тебя тем, предыдущим. И будут пытаться всеми силами законсервировать тебя. В результате - процесс внутреннего изменения в социуме упирается в неподъемный камень... Что объективно тормозит твой дальнейший путь. Мешая тебе исполнять то, чего требовал апостол Павел: "обновляться обновлением ума нашего...".

[kapitu]

- - - Слушайте, если Вы пришли сюда либо поприкидываться параноиком либо поиздеваться, то о чём Вы хотите чтобы я с Вами разговаривал?

Желательно о чем-то фундаментальном,стратегическом для всего Бытия...

- - - Я не знаю о чём Вы. Он, что всё что угодно мог разложить на эти три составляющие?

В общем-то с цифрой три у него действительно все было очень хорошо. Покайтесь(составляющая один),ибо приблизилось(составляющая два) Царство Небесное(составляющая три).

К сожалению, этому станут мешать те-же самые люди. Ведь они изначально привыкли что ты-такой-то. И вдруг через некоторое время они видят что ты изменился, но внутри-то они помнят тебя тем, предыдущим. И будут пытаться всеми силами законсервировать тебя. В результате - процесс внутреннего изменения в социуме упирается в неподъемный камень... Что объективно тормозит твой дальнейший путь. Мешая тебе исполнять то, чего требовал апостол Павел: "обновляться обновлением ума нашего...".

Собственно в случае с самим Павлом неподъемный камень взлетал ввысь довольно стремительно.

[Фарго]

- - - Чем больше возможностей, чем больше та или иная возможность сама по себе, тем мельче человечность, мельче душа.

Почему?

- - - На это «почему» мне и впрямь нужно ответить. Просто с ответом на это почему я настолько свыкся, что начинаю забывать, что его необходимо всё же упоминать...
- - - И так ответ на Ваше «почему».
- - - Потому что любая возможность предоставленная нам тем или иным способом по сути испытание для нас и не факт, что это испытание будет выдержано.

[Фарго]

- - - Дело в том, что вся истинная ценность чего бы то нибыло в этом мире определима лишь за пределами Вас самого. Счастье не тогда настоящее счастье когда Вы его чувствуете, а когда когда кто-то ещё способен почувствовать, что Вы счастливы. Настоящая любовь не тогда когда Вы её просто чувствуете слагая диферамб за диферамб своему собственному чувству, а когда её чувствует кто-то ещё.

Почему?

- - - Так и быть на это «почему» я тоже отвечу. Поскольку абсолютная истина нам недоступна, то истиной для нас является то, что имеет некую степень надёжности и достоверности своей истинности. Только окружающие Вас люди способны вдохнуть в Ваше счастье, в Вашу любовь надёжность и достоверность его наличия, вещи существующие только в Вашем собственном восприятии и невоспринимаемые кем-то ещё имеют практически нулевую надёжность и достоверность своей истинности.

[lemnik]

- - - Поскольку абсолютная истина нам недоступна, то истиной для нас является то, что имеет некую степень надёжности и достоверности своей истинности. Только окружающие Вас люди способны вдохнуть в Ваше счастье, в Вашу любовь надёжность и достоверность его наличия, вещи существующие только в Вашем собственном восприятии и невоспринимаемые кем-то ещё имеют практически нулевую надёжность и достоверность своей истинности.

Очень интересные рассуждения.
Для уточнения, хотелось бы рассмотреть их с практической стороны.
Когда я женился, мои отношения с молодой женой казались мне и ей истиной - типа "это на всю жизнь". Все казалось "надежным" и "достоверным".
Но прошло 7 лет. Она потеряла привлекательность для меня, отношения пришли в состояние перманентного скандала, когда каждый не хочет уступать, доказывая свое. Так что, истина поделилась, или закончилась? Таков первый вопрос.
Но в это же время в моей жизни появилась другая женщина. У нас обоих все просто замечательно. Мы очень любим друг друга. Это непроходящее чувство "надежности" и "достоверности" просто окрыляет. Но первая жена...
Итак пока трое несчастных. А если мне освободить себя и жену друг от друга (развестись). Жениться на той, которую люблю, то минимум двое из трех будут осчастливлены. И возникнет новая истина?
Ответьте мне, пожалуйста,- где выход в данной ситуации? В чем здесь истинность? Или ее нет вообще?

[Фарго]

Когда я женился, мои отношения с молодой женой казались мне и ей истиной - типа "это на всю жизнь". Все казалось "надежным" и "достоверным".
Но прошло 7 лет. Она потеряла привлекательность для меня, отношения пришли в состояние перманентного скандала, когда каждый не хочет уступать, доказывая свое. Так что, истина поделилась, или закончилась? Таков первый вопрос.

- - - Ключевое слово здесь «казалось». «Надежность», «Достоверность» и «Казалось» - вещи несовместимые. Истина, по моим меркам, в данном случае даже не выяснялась.

Но в это же время в моей жизни появилась другая женщина. У нас обоих все просто замечательно. Мы очень любим друг друга. Это непроходящее чувство "надежности" и "достоверности" просто окрыляет.

- - - Тоже заметьте кажущееся. поскольку подход ровно тотже как и впредыдущем случае.

Но первая жена...
Итак пока трое несчастных. А если мне освободить себя и жену друг от друга (развестись). Жениться на той, которую люблю, то минимум двое из трех будут осчастливлены. И возникнет новая истина?
Ответьте мне, пожалуйста,- где выход в данной ситуации? В чем здесь истинность? Или ее нет вообще?

- - - Пока что нет никакой. Для начала честно скажите прежде всего себе для чего Вам брак, и в том и в другом случае. После будем разбираться дальше...

[lyykfi]

Потому что любая возможность предоставленная нам тем или иным способом по сути испытание для нас и не факт, что это испытание будет выдержано.

Не факт.

Это субъективная вещь. Вы воспринимате это как испытаение, а не оно является таковым. О том зачем Вашей психике нужно такое восприятие судить не мне, а Вам.

[lyykfi]

Так и быть на это «почему» я тоже отвечу.

Спасибо за одолжение.

Поскольку абсолютная истина нам недоступна, то истиной для нас является то, что имеет некую степень надёжности и достоверности своей истинности

Как определяется степень надежности и достоверности?

Только окружающие Вас люди способны вдохнуть в Ваше счастье,
в Вашу любовь надёжность и достоверность его наличия, вещи существующие только в Вашем собственном восприятии и невоспринимаемые кем-то ещё имеют практически нулевую надёжность и достоверность своей истинности.

Вы хотите сказать, что Вы не довереяете себе и перекладываете на других обязанность деланья Вас счастливым?

[kapitu]

- - - Так и быть на это «почему» я тоже отвечу. Поскольку абсолютная истина нам недоступна, то истиной для нас является то, что имеет некую степень надёжности и достоверности своей истинности. Только окружающие Вас люди способны вдохнуть в Ваше счастье, в Вашу любовь надёжность и достоверность его наличия, вещи существующие только в Вашем собственном восприятии и невоспринимаемые кем-то ещёимеют практически нулевую надёжность и достоверность своей истинности.

Вы это отшельникам расскажите.

Как раз наоборот, если нет основы,нет твоей веры, маловероятно что кто-то что-то в тебя вдохнет

[Фарго]

Вы хотите сказать, что Вы не довереяете себе и перекладываете на других обязанность деланья Вас счастливым?

- - - Что же Вы так ненимательны? Вопрос-то не в самом счастье, а в его надёжности и достоверности. Только другие люди помогут Вам решить этот вопрос. А после Вы сами возможно внесёте коррективы в свои представления о счастье чтобы надёжность и достоверность его были так сказать на высоте. Роль кузнеца своего счастья от Вас никуда при этом не девается.

Как определяется степень надежности и достоверности?

- - - А также как и всё в этом мире в сравнении. Благодаря окружающим Вас людям Вам есть с чем сравнить. И кроме того сравнивая Вы не просто выбираете нечто лучше, но выносите нечто большее чем лучшее из двух вариантов. Это залог Вашего развития иначе у Вас возобладает потребительское отношение к жизни.
- - - Я конечно понимаю, что Вы всёравно спросите как именно, но на это невозможен чёткий всем понятный ответ. К примеру если Вы спросите у учёных как они делают свои открытия, сама мысль о том, что они смогут дать на это чёткий всем понятный ответ абсурдна ибо тогда каждый сможет стать учёным. Но такого никогда не было и никогда не будет.
- - - Сравнивайте и Вы сами проложите свой путь к надёжности и достоверности. В конце-концов всё в этом мире познаётся в сравнении, как я уже сказал, держитесь этого как можно тщательнее и тогда не прогадаете...

[Фарго]

Вы это отшельникам расскажите.

- - - Если они когда-нибудь захотят меня выслушать, то непременно

Как раз наоборот, если нет основы,нет твоей веры, маловероятно что кто-то что-то в тебя в вдохнет

- - - Вера не основа, у самой веры должна быть основа, иначе вера просто мертва и является слепой убеждённостью. Какая к примеру у Вашей веры основа? То что Вы познали Бога?

[kapitu]

- - Если они когда-нибудь захотят меня выслушать, то непременно - -

Чтоб выяснить это вам надо их еще отыскать


-

Вера не основа, у самой веры должна быть основа, иначе вера просто мертва и является слепой убеждённостью. Какая к примеру у Вашей веры основа? То что Вы познали Бога?

Основой может быть только практический результат.

[Фарго]

Не факт. Это субъективная вещь. Вы воспринимате это как испытаение, а не оно является таковым.

- - - Вы бы аргументировали, чего зря базлать-то? Я Вам могу сказать, что Вы кое-что воспринимаете за Бога, а это не является таковым. Какой смысл в таких «глубокомысленных» препирательствах?

О том зачем Вашей психике нужно такое восприятие судить не мне, а Вам.

- - - О том зачем вашей психике нужно то, что Вы принимаете за Бога, тоже судить лучше Вам самому . Мы можеим так долго развлекаться, так что давайте хоть немного по серьёзнее...

[Фарго]

Чтоб выяснить это вам надо их еще отыскать

- - - Это же Вы хотите, чтобы они что-то услышали от меня, я же не горю желанием что-то им сказать, так что с какой стати я буду их искать?

Основой может быть только практический результат.

- - - Вы же никогда его не проверяете, просто верите, что это результат Вашей веры, как тут можно говорить об основе?

[kapitu]

- -Это же Вы хотите, чтобы они что-то услышали от меня, я же не горю желанием что-то им сказать, так что с какой стати я буду их искать?- -

Чисто теоретически,можно даже без них

- Вы же никогда его не проверяете, просто верите, что это результат Вашей веры, как тут можно говорить об основе?

А что по-вашему было бы достаточной убедительности проверкой?