Христианские мученики

[Anna Maria]

Послание Святого Игнатия Богоносца к римлянам:

"О, если бы не лишиться мне приготовленных для меня зверей! Молюсь, чтобы они с жадностию бросились на меня. Я заманю их, чтоб они тотчас же пожрали меня, а не так, как они некоторых побоялись и не тронули. Если же добровольно не захотят, - я их принужу. Простите мне; я знаю что мне полезно. Теперь только начинаю быть учеником. Ни видимое, ни невидимое, ничто не удержит меня придти к Иисусу Христу. Огонь и крест, толпы зверей, рассечения, расторжения, раздробления костей, отсечение членов, сокрушение всего тела, лютые муки диавола придут на меня, - только бы достигнуть мне Христа.

Чрез смерть я достигну истинной жизни.
Никакой пользы не принесут мне удовольствия мира, ни царства века сего. Лучше мне умереть за Иисуса Христа, нежели царствовать над всею землею".
___________

Христианские мученики - кто они? Безумные или святые?

ПОЧЕМУ они так сильно стремились умереть за Христа?

Кто из сегоднешних христиан может сказать примерно то же, что этот мученик?

И какой смысл вообще мученичества за Христа?

[Enemy]

Христианские мученики - кто они? Безумные или святые?

ПОЧЕМУ они так сильно стремились умереть за Христа?

Кто из сегоднешних христиан может сказать примерно то же, что этот мученик?

И какой смысл вообще мученичества за Христа?

1. - Безумные Христа ради.
2. - Учение таке, перенаправляющее мысли граждан не к строительству своей страны и защите её от врагов, а скореейшей смерти.
3. Есть безумные Христа ради. В монастярях особенно сконцентрированы.
4. Я думаю, чтоб успеть не нагрешить. Другого смысла не вижу, так как встреча с Христом у всех будет в одно время, не важно когда умер.
Хотя, написано что угодно Богу когда страдают за Христа. Богу нравятся такие сцены.

[Akela Wolf]

Если же добровольно не захотят, - я их принужу.

Ага, и после смерти его мученической "мученик" будет хорошим, а напавшие на него - плохими, подонками, адскими тварями и прочая, и прочая.

[~Chess~]

Христианские мученики - кто они? Безумные или святые?

Христианскими мучениками становились разные люди.

ПОЧЕМУ они так сильно стремились умереть за Христа?

Большинство не стремились, а просто достойно принимали неизбежное.

Кто из сегоднешних христиан может сказать примерно то же, что этот мученик?

Сегодня в мире иная ситуация. Христиане в большинстве своем не стоят перед угрозой смерти за свою веру. Имен же тех, которые именно стоят, мы не знаем.

И какой смысл вообще мученичества за Христа?

Вот здравые рассуждения:

Филип. 1:21-24 - Ибо для меня жизнь - Христос, а смерть - приобретение. Но если я буду продолжать жизнь во плоти, то порадуюсь плодам своих трудов. Так что я не знаю, что избрать. Мне приходится поневоле делать выбор между двумя возможностями. У меня есть желание расстаться с жизнью и быть с Христом, ибо это было бы во много раз лучше. Но более важно для вашего спасения, чтобы я оставался здесь во плоти своей.

Автор этих строк принял мученическую смерть в свое время. Пока была возможность избегать ее, он пользовался ею, и не ради себя даже, а ради своих духовных детей. Когда же такой возможности ему не предоставилось, он принял смерть достойно, воссоединившись со своим Господом.

[Akela Wolf]

Chess

Когда же такой возможности ему не предоставилось, он принял смерть достойно, воссоединившись со своим Господом.

Это неудивительно, ибо он сам помолился об её неизбежности. Сам заманил и принудил убить его.

[тако]

1. - Безумные Христа ради.
2. - Учение таке, перенаправляющее мысли граждан не к строительству своей страны и защите её от врагов, а скореейшей смерти.
3. Есть безумные Христа ради. В монастярях особенно сконцентрированы.
4. Я думаю, чтоб успеть не нагрешить. Другого смысла не вижу, так как встреча с Христом у всех будет в одно время, не важно когда умер.
Хотя, написано что угодно Богу когда страдают за Христа. Богу нравятся такие сцены.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 1 > Стих 23:
а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

Книга 1-е Коринфянам > Глава 2 > Стих 14:
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 4
7. §Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
8. Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы [и в самом деле] царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!
9. Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10. Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
11. Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12. и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
13. хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, [как] прах, всеми [попираемый] доныне.
14. §Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих.
15. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
16. Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 1 > Стих 21:
Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

[Bovlan]

Это неудивительно, ибо он сам помолился об её неизбежности. Сам заманил и принудил убить его.

Да нет, Здесь, я думаю, Chess более прав. Надо жить и умереть достойно. Тогда и атеист не откажет в святости. А Бог ту по-барабану. Стремление к мучениству, вообще, мазохизм.

[svetham]

ПОЧЕМУ они так сильно стремились умереть за Христа?

Автор темы опять экзальтирует. Не искали эти люди подвига, это было их обычной жизнью, а потому никуда они не готовились и не рассуждали особо. Человек может знать на примере других, что его ожидает впереди и внутренне согласиться с этим или нет. Но поиск приключений на одно место - это опять же экзальтация, тщеславный поиск собственной славы.

Поэтому соглашусь с ~Chess~ом, что "Большинство не стремились, а просто достойно принимали неизбежное".

[Necrolenis]

Ага.. Особенно цитата об этом говорит.. "Как бы мне не избежать смерти!!" - да, ни разу не искали...

Разные были мученики. И психи камикадзе фанатичные, и просто те кто попался...
При канонизировании этот момент по моему не рассматривают.

А отвечая на вопрос сабжа:
смысл в том чтобы возгордиться своей преданностью Иисусу.
Это всё называется религиозный фанатизм, который ни с разумом ни с духовностью не имеет ничего общего..

[Akela Wolf]

Bovlan

Да нет, Здесь, я думаю, Chess более прав. Надо жить и умереть достойно.

Да я и не против. Но "достойно" - это как? - так же, как это сделал истинный ученик Христовый Святой Игнатий? -
"Молюсь, чтобы они с жадностию бросились на меня. Я заманю их, чтоб они тотчас же пожрали меня, а не так, как они некоторых побоялись и не тронули. Если же добровольно не захотят, - я их принужу. Простите мне; я знаю что мне полезно. Теперь только начинаю быть учеником. "

[Akela Wolf]

Кстати, я, по ходу дела, более чем уверен, что это сам Бог-Отец ожесточал сердца иудеев, когда перед ними стоял выбор распять или не распять Иисуса. И доожесточал. А виртуозный План по мученической гибели Христа мог бы и сорваться. Вот была бы оказия. Вот было бы христианам досадно...

[Enemy]

Кстати, я, по ходу дела, более чем уверен, что это сам Бог-Отец ожесточал сердца иудеев, когда перед ними стоял выбор распять или не распять Иисуса. И доожесточал. А виртуозный План по мученической гибели Христа мог бы и сорваться. Вот была бы оказия. Вот было бы христианам досадно...

Да, так и написано в 11 главе послания римлянам.

[svetham]

Это всё называется религиозный фанатизм, который ни с разумом ни с духовностью не имеет ничего общего.

Жертвенность для Вас, я так понимаю, тоже пустой звук?

Мне интересно, Вы понимаете мать, которая бросается на спасение своего ребенка?

А пожарника, спасателя, солдата, которые отдают свои жизни во имя чего-либо?...

[Necrolenis]

2Svetham
Их понимаю. Но они вроде бы и не ищут смерти. Они стремятся не отдать жизнь во имя чеголибо, а СПАСТИ жизнь другому несмотря на риск смерти.

Храбрость и суицидальность это совершенно разные вещи.

Автор цитаты в первом посту именно стремился, и именно к смерти. Он никого не спасал, он в своём религиозном безумии стремился угодить Богу и возвеличится в Его глазах.

[Темный океан]

Послание Святого Игнатия Богоносца к римлянам:

"О, если бы не лишиться мне приготовленных для меня зверей! Молюсь, чтобы они с жадностию бросились на меня. Я заманю их, чтоб они тотчас же пожрали меня, а не так, как они некоторых побоялись и не тронули. Если же добровольно не захотят, - я их принужу. Простите мне; я знаю что мне полезно. Теперь только начинаю быть учеником. Ни видимое, ни невидимое, ничто не удержит меня придти к Иисусу Христу. Огонь и крест, толпы зверей, рассечения, расторжения, раздробления костей, отсечение членов, сокрушение всего тела, лютые муки диавола придут на меня, - только бы достигнуть мне Христа.

Чрез смерть я достигну истинной жизни.
Никакой пользы не принесут мне удовольствия мира, ни царства века сего. Лучше мне умереть за Иисуса Христа, нежели царствовать над всею землею".
___________

Христианские мученики - кто они? Безумные или святые?

ПОЧЕМУ они так сильно стремились умереть за Христа?

Кто из сегоднешних христиан может сказать примерно то же, что этот мученик?

И какой смысл вообще мученичества за Христа?

Приходит ученик к учителю и говорит :
О учитель.. я на все готов! что бы ты меня похвалил! Я на все готов.. что бы стать достойным тебя!
Вот я сейчас спровоцирую людей зверьми стать по отношению к себе... пусть они меня растерзают!.. и они причинят мне много страданий! Я Хочу быть достойным святости твоей!
-Что это на тебя нашло?
-Я люблю тебя Учитель! и готов страдать за тебя!

Учитель говорит...
-что с тобой случилось?.. ты случайно в Христианство не ударился?
- Да а что нельзя?
-Мучиника изображай в пастели с любимой девушкой...

ученик захлопал глазами...
-а почему именно в пастели с любимой, учитель?
-Ты же хочешь мне доказать любовь свою?
-Ага... хочу...
- Вот иди и докажи.. свою любовь сперва своей девушке.
а как докажешь... и если она тебя не отошлет с твоей любовью обратно.. то приходи ко мне..

Опустил Голову ученик... ушёл.. и так и не вернулся...