А где я говорила, что неверующие плохие? Они во многом лучше нас, христиан, потому что мы вместо того, чтобы учиться у Христа, гордимся тем, что мы верующие и превозносимся зря над неверующими (совершенно безосновательно). И парадокс в том, что они ближе к Нему и зачастую больше похожи на Него, чем христиане. Достаточно только хорошо пообщаться с неверующими, чтобы это понять.
Фрейд и Юнг против Креста! (вопросы к специалисту Milo, уж извините)
Свернуть
X
-
-
Взгляните на самую нижнюю приаттаченную жпегуПрощай, друг!
Спасибо!
Куплю ватник. Дорого. Модели от Calvin Klein не предлагать. © Бастет
Dura Bastet sed Bastet. © БастетКомментарий
-
Нет, конечно. Если врачи пользуются научно проверенными данными медицины и реальным, терапевтическим опытом в своей практике, то их даже часто использует Бог для исцеления Своих созданий.
Но если, извините, человек, выдающий себя за учёного и за медика, занимается любительством, а не наукой, выплёскивая свои личные проблемы на пациентов - то это не медицина, а шарлатанство.
НЯНИ.РУ - Няня воспитатель - Детский онанизм почитайте на досуге... может, Фрейд не так сильно уж и ошибался...
У меня есть свои предположения, почему девочкам. Потому что женские существа больше нуждаются в любви и заботе, и потому на подсознательном уровне чаще пытаются компенсировать недостаток этого таким вот образом.
А теперь вот Вам информация с медицинского сайта:
"Последние наблюдения, в отличие от более ранних данных литературы, не подтвердили указаний на то, что возбуждению эротических инстинктов у детей способствовали частые ласки с поцелуями и поглаживанием эрогенных зон, тогда как дефицит эмоционального и тактильного контакта в грудном и раннем возрасте, физические наказания, запугивания, одергивания и подавление двигательной активности расторможенных детей нередко служили источником эмоционального напряжения, сопровождающегося смещенной активностью в форме полового самовозбуждения".
Мастурбация у детей (медицинские аспекты) | Домашний доктор | Библиотека ИМС НЕВРОНЕТ
Неправильно Фрейд объяснял поведение человека, имхо. Перевёрнуто. Почему? Вот моё мнение, почему: он утверждает, что именно либидо, половое влечение и жажда сексуального наслаждения движет человеком, и потому выражается в таких формах, как мастурбация и эмоциональное поведение, движимое сублимированным либидо. А вот наблюдения медиков и психологов показывают то, что ребёнок как раз движим жаждой внимания, ласки, заботы, и потому мастурбация - это не удовлетворение его истинной сути и его истинных желаний. А всего лишь тяга компенсировать неудовлетворение эмоциональной и душевной потребности. Яркий пример: в интернатах младенческая мастурбация носит массовый характер. Таким образом дети, испытывающие дефицит родительского тепла, заменяют себе телесный контакт с мамой. Вот здесь об этом сказано: Все лучшее* детям кроме соски Так что им ВНИМАНИЕ надо, ЛАСКА и ЗАБОТА. А не какое-то сексуальное удовлетворение, и уж тем более - не патологическое какое-нибудь.
Да чего там у ребёнка? У взрослого, в принципе, тоже самое. Мастурбация - по сути это попытка (хоть и неудачная и неэффективная) компенсировать или одиночество, или недостаток эмоционального удовлетворения, или недостаток заботы и ласки, любви и внимания. Истинная суть человнека - не либидо и сексуальная тяга, а "бездна, которая Бездну призывает". Это эмоциональный и духовный вакуум внутри человеческого существа, который жаждет быть заполненным. Недолюбленный и не окружённый достаточным вниманием, любовью и лаской человек будет пытаться заполнить этот вакуум или мастурбацией, или многочисленными беспорядочными половыми связями, или противоестественным влечением к своему полу (а не к противоположному), порнографическими "заменителями", или же стремлениями заполнить этот вакуум богатством, славой - чем угодно, что "не насыщает". Собственно, чем больше он в этом погрязает, тем более "голодным" и несчастным, неудовлетворённым становится.
Но когда он находит то, что действительно способно насытить и заполнять его огромный вакуум (бездну) внутри него, то необходимость в мастурбации и всяких болезненных тягах отпадает. Он получает то, что ему действительно нужно. В связи с этим мне жалко Фрейда.Он в сущности был несчастным человеком, не нашедшим то, что удовлетворило бы его болезненные, противоестественные тяги, которые его мучили. Ему стало легче, когда он выплеснул это в науку, оформив в теорию и практику. В научный подход к объяснению поведения ВСЕХ людей. Можно только догадываться, что это дало лично ему. Думаю, вот что:
во-первых, оправдание себя самого перед самим же собой;
во-вторых, выплеск мучивших его страстей и тяг, пусть даже во многом неудачный и пагубный для окружающих;
в-третьих, копание в проблемах своих пациентов давало ему то эмоциональное и сексуальное удовлетворение, которого ему было мало в личной жизни, и недостаток которого отравлял ему внутреннюю жизнь. И кокаин - это тоже одна из попыток заполнить всё тот же эмоциональный вакуум, недостаток любви, внимания, и заботы к своей драгоценной личности. Ведь он воспитывался в многодетной семье, со сложными отношениями с родителями. Недолюбленный, несчастный ребёнок.Да позаботится о нём Христос...
НЯНИ.РУ - Няня воспитатель - Детский онанизм почитайте на досуге... может, Фрейд не так сильно уж и ошибался...
в статье говорится о половых органах и о попытках получить сексуальное удовлетворение с их помощью. В принципе, это естественно, учитывая их назначение и физиологию. А Фрейд представил ребёнка чуть ли не извращенцем каким-то:
"Символ чистоты малютка превратился в агрегат из эрогенных зон. Каждая из зон актуализировалась в определенный промежуток времени, в этот промежуток играла особую роль в отношениях ребенка с миром. Неадекватное обхождение с этой зоной вело к патологическим последствиям. Инфантильная сексуальность определена Фрейдом, как полиморфно-перверзная. Ребенок оказался не просто испорченным, а испорченным многократно и разнообразно".
Если бы Фрейд говорил только о половых органах, то это было бы, конечно, естественно, и ничего бы страшного в этой физиологии не было. Но он утверждал вот что (извиняюсь за неприятные подробности Фрейдовских фантазий):
По Фрейду, стадии психосексуального развития личности:
1. Оральная 0-18 мес
2. Анальная 1-3 года,
3. фаллическая 3-6 лет
4. латентная -6-12 лет
5. генитальная 12-22 года
Вот и скажите, пожалуйста, каким образом первая стадия развития ребёнка (кормление грудью) может быть связана у него с СЕКСУАЛЬНЫМ оральным удовлетворением??? Ведь это может предположить только гомосексуалист. Здесь он себя и выдал.
А вторая стадия? Ну кто, кроме гомосексуалиста, может предположить, что когда ребёнок, пардон, ходит в туалет, то он получает при этом сексуальное удовлетворение??? Здесь Фрейд себя второй раз выдал.
Даже если бы я не знала фактов об этом извращении господина Фрейда, то я бы и так это ясно поняла, почитав то, как он описывает эти стадии развития ребёнка. Это банальные попытки проецировать свои личные проблемы и желания на других (да ещё и на младенцев!). Сюда же относится и его болезненная уверенность, что все женщины движимы желанием иметь мужской орган: он сам, как гомосексуалист, проецирует своё собственное желание этого органа на женщин (которым он, простите, и на фиг не нужен; ну в себе - так точно не нужен).
А вот какой "эффект" от его "лечения": по его мнению, сексуальные тяги, бушующие страсти просто нельзя подавлять и надо выпускать наружу, а ведь это не делает человека свободным и счастливым. Ему нужно не это, а ЛЮБОВЬ и ВНИМАНИЕ, тогда у него и в половой сфере всё будет спокойно и естественно, ничего его изнутри мучить не будет. А согласно Фрейду, мать виновата в том, что у неё какая-то не такая любовь к ребёнку, а его последователи вообще говорят, что материнская любовь ОПАСНА для ребёнка. И что же происходит в таком случае? А то, что ребёнок становится ещё более несчастным, так как у него забирают МАТЕРИНСКУЮ ЛЮБОВЬ И ЗАБОТУ. В таком случае у него и сублимируется эта жажда любви, заботы и внимания в сексуальную сферу, и часто в сексуальные извращения и болезненные тяги. Это МУЧАЕТ его, а не исцеляет. Какое ж это лечение??? Что ж это у Фрейда и ему подобных за странный терапевтический подход такой???
С уважением.Комментарий
-
Предвижу паломничество в гостевую уважаемого Игоряна.
Любопытно.
Смотрю, Вы от кошек в восторге.
У меня кот есть "говорящий": в смысле, когда я на определённой интонации его спрашиваю, он очень интересно мне "отвечает" тоже на определённой интонации. Своеобразный "разговор" такой получается.Комментарий
-
За разговор по-душам с котом - увага и риспект.Прощай, друг!
Спасибо!
Куплю ватник. Дорого. Модели от Calvin Klein не предлагать. © Бастет
Dura Bastet sed Bastet. © БастетКомментарий
-
Ммммм. К слову, пара вопросов о кысках:
1) ушедшие кошки попадают в христианской рай или нет?
2) если в христианском раю нету кошек - какой это, на фиг, рай?Комментарий
-
Прощай, друг!
Спасибо!
Куплю ватник. Дорого. Модели от Calvin Klein не предлагать. © Бастет
Dura Bastet sed Bastet. © БастетКомментарий
-
Я грешнее, возможно, последнего грешника. Но я не тяну свои личные грехи в науку и не пытаюсь с их помощью объяснять поведение людей, в отличии от господина Фрейда.
и этим вы лучше Фрейда? или вы не хотите быть лучше,а хотите удавлетворить свою страсть поспорить? в чем-то все же Фрейд был прав)
"Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте"
почему вы себя не обличаете? только когда заканчиваются аргументы потом начинаете бить истерику,извиняться,а потом опять..
я вас не понимаю,анна Мария, вроде только все мирно закончили пустой спор ,а вы опять за старое...
Так чем хорош Фрейд, который развил эту идею???
тем что работал и внес огромный вклад в развитие науки в области психоанализа,пусть его теория спорна и имеет как сторонников так и противников,но это наука,или вы выступаете против всех наук которые вам не нравятся? А личность Фрейда не вам обсуждать. Разные были люди в науке,вы будете о каждом ученом судить по его половой жизни?"чтож придется гореть в Аду" (с)Комментарий
-
А сколько у Вас кошек, если не секрет?
У меня пять.Только коты все. Кошек нет. Некоторых на улице подобрала, некоторых спасла (Христос мне их подкинул, наверное
). У тех, которых взрослыми подобрала, у них характер поменялся. Наверное, любовь их поменяла. Не знаю. Но у них как бы личность восстановилась, что ли. Соседи их очень любят, домой к себе приглашают, они добрые, ручные, умные. Любят друг друга вылизывать, потом все вместе большим клубком свернутся и спят. )))
Один, самый взрослый, вообще интересный. Вечно в истории какие-то попадает. Любит на соседских машинах лежать и антеннами играться. ))) А соседи ничего, не прогоняют. ))) Уважают кота. У него ещё вид такой солидный и надменный. Ещё случай был: попал он как-то, бедняга, в подвал, и его там закрыли на ключ, не заметили. А подвал подъездный, ключ непонятно у кого. Целый день кота нет. Только под вечер меня внутреннее чутьё повело к тому подвалу и слышу, что он там ноет, на свободу просится. ))) А у кого ключ брать непонятно. Пока я по соседям побегала, поспрашивала, кто может открыть и достать оттуда кота, то пришлось ждать до утра. Бедняга там в подвале целые сутки в кромешной тьме просидел. Потом утром еле нашла у кого ключ, открыла подвал, он как вылетел оттуда на свет Божий, еле его поймала и домой кормить. Он жадно пожрал и лежит, как в ступоре. Через время замечаю, начинает тихонько играться какой-то веточкой. А потом у него вдруг пошёл такой всплеск активности, такие игрища, давай летать по всей квартире радуется, что вытащили его из подвала, беднягу! )))
После этого инцидента ещё какое-то время, когда я его относила на руках на улицу, он на первом этаже (а там темно) жутко пугался и вгонял в меня когти. Видать, серьёзную психологическую травму получил в том подвале.
Ещё с ним случай был. Папа мой идёт по улице и видит картину: сидит он, кот этот, на клумбе (сидит как человек, папа говорит "как маленький мужик какой-то сидит"), раскинув задние лапы, а передними выкапывает из земли цветы, которые соседка посадила. Вынимает лапкой цветок, внимательно его рассматривает и выкидывает. Соседка повозмущалась, закопала всё обратно, а он на другой день опять там сел как дед, и опять все цветы перебрал и повыкидывал. )))
Ещё учудил он же: подъезжает к подъезду машина какая-то, а проезд узкий, только на одну машину, а посреди этой дороги кот мой сидит и камушком играется. Мужик вышел из машины и оттолкнул кота с дороги, чтобы проехать. Только сел за руль и собрался ехать, смотрит а кот опять сидит на дороге и закатывает лапкой камушек уже под колёса его машины. Он нервно выходит из машины, откидывает кота ногой подальше и камушек вместе с ним. И бегом за руль, чтобы ехать. Но кот его опередил: быстро подкатил камушек обратно под колёса его машины и давай его оттуда старательно выкатывать.
С другим котом случай был: куда-то пропал он. Неделю нету, две. Я говорю Христу: "Позаботься, пожалуйста, об этом коте". И на другой же день поздно вечером слышу: он вой на улице поднял, орёт, домой просится. Выбегаю на улицу, забираю его и несу домой. А он, видимо, откуда-то очень издалека бежал, и не ел ничего, потому что подушечки на лапках сильно счёсаны и жадно очень ел, пока наелся. И так рад он был, что домой вернулся, что урчал так, закинув голову, что это было прямо с соловьиными переливами, как песня. Никогда не слышала, чтобы коты так мелодично и по-соловьиному "пели"
А этот кот вообще особенный. Чёрный. Его все соседи прозвали "Мать Тереза".Потому что он необыкновенно добрый и мягкий. Его я больше всех других уважаю. Благороднейшая он личность. Он любит "музыку ангелов" слушать. Как только включаю - он мне прям чуть не на голову вылазит, чтобы быть поближе к компьютеру и лучше слышать. Слушает и очень довольно мурлычет, как истинный ценитель, меломан. )))
Ещё как-то случай был. Общались как-то с одним человеком, он попросил, чтобы за него помолились. Вдруг этот кот подходит к нему, ложит на него лапы и закрывает глаза. А мужчина этот так удивился и говорит: "Ты смотри, молится. С возложением лап". )))
Как-то притащила с улицы котёнка, этот чёрный кот увидел его и давай вылизывать, как мама. И так он его каждый день вылизывал, "расчёсывал", воспитывал. ))) И что Вы думаете? Котёнок принял его за свою маму и начал лезть к животу, искать молоко. Такой цирк: смотрю, к животу его присосался и урчит (думает, что это мать его), а чёрный кот с довольным, блаженным видом лежит и благосклонно щурит глаза с видом кормящей матери.
Чувствительный, кстати, он очень к настроению людей. Как-то меня на работе довели серьёзно, пришла домой, плачу, быльно на душе. Он быстро ко мне подбегает, с умным, сочувствующим видом смотрит (совершенно умными глазами) и лезет ко мне на руки. И как только я его обняла - вдруг аж удивилась, сразу прошло это состояние, как будто и не было. А кот смотрит такими умными, знающими глазами типа: "Ну вот. А ты плакала. Теперь всё будет хорошо".Комментарий
-
Комментарий
-
В чём? В фрейдизме? Тема о фрейдизме и психоанализе. Почему я себя должна обличать в фрейдизме, если я не имею к нему никакого отношения, слава Богу?
Такого случая ни разу не было. В том-то и проблема, что аргументы у меня никогда не заканчиваются, потому и приходится сидеть на форуме сутками и отвечать, в ущерб сну. Устать и пойти отдохнуть - это не окончание аргументов, а просто обычная человеческая передышка что ли.
Вы это о себе можете сказать? Можете отнести к себе его "науку"?
P.S. У Вас по теме есть что сказать? Или только нравоучения а ля Кадош и переходы на личности? Вы за или против тех аспектов психоанализа, которые здесь обсуждаются? А именно: презрительное отношение Фрейда к женщинам, наличие или отсутствие извращений у младенцев и кокаиномания как основа трудов Фрейда и всей его теории и практики?Комментарий
-
умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...
Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.Комментарий
-
В чём? В фрейдизме? Тема о фрейдизме и психоанализе. Почему я себя должна обличать в фрейдизме, если я не имею к нему никакого отношения, слава Богу?
не лукавте,всех можно в чем-то обличить. будь то в фрейдизме ,хотя что тут такого преступного,хоть в том что он врет и не уступает место в автобусах бабушкам.. вы дургих с какого права обличаете?
Устать и пойти отдохнуть - это не окончание аргументов, а просто обычная человеческая передышка что ли.
Маш,вы недавно извинялись помоему
Вы согласны с его утверждением, что все женщины - закомплексованные, низшие и глупые существа?
если не обижаться, вдуматься или почитать Фрейда больше,то станет понятно,что он имел в виду. ему не лично женщины сделали что-то плохое,а особенности психики. Посомтрев на окружающих истиричных женщин,которые постоянно комплексуют- то проблема видна и без Фрейда,но фрейд искал причину.
Можете отнести к себе его "науку"?
не только к себе,но и к вам..и к Черненькой,это вобще помоему его клиентка
Он сам заявлял, что это НЕ НАУКА. Он просто исследователь любитель
зато наука признала его труды
и он мне начал рассказывать, что мною движут всякие извращения (как считает Фрейд)
мы можем одивать маски леди и джентельменов,быть учтивыми и культурными..но когда ситуация станет экстремальной или лишнего перепьете или обидит кто-то,что доведет кого-то до резания вен,вот тут наше подсознательное ой как вылазит. Боятся его не стоит. Пороки есть у всех,если вы считаете,что у вас их нет,то нестоит так злиться на Фрейда,значит на счет вас он ошибся...
и мне бы после его сеанса стало ещё хуже
если бы да кабы
то как раз МНЕ обсуждать то, на чём основана теория Фрейда
о нет,некомпетенстность некоторых психологов никак с теорией Фрейда не связана. Тем более вас не лучат "по Фрейду",Фрейд внес вклад в развитие в заниня,да,факт,но им не лечает,а лишь применяют его теорию...
он сам выплеснул свою личность со всеми своими проблемами в теорию и практику психоанализа, выставив тем самим свои проблемы на всеобщее обозрение
а как же без своего опыта? всеобщее обозрение -это одно,а вот ваше осуждение -другое,и даже не только осуждение,а смешивание личной его жизни с его трудами.
У Вас по теме есть что сказать?
хм..Аминь?
Или только нравоучения а ля Кадош
свят свят...
и переходы на личности?
так обличать же надо!!!
Вы за или против тех аспектов психоанализа, которые здесь обсуждаются?
пока аспекты психоанализа не обсмуждаются. Обсуждается ваша нелюбовь к Фрейду.
А именно: презрительное отношение Фрейда к женщинам
я его могу тут понять
наличие или отсутствие извращений у младенцев
вас тут что-то не утсраивает?
кокаиномания как основа трудов Фрейда
Шерлок тоже был наркоманом) а вобще его кокаиномания не характеризует его труды как правильные или нет,они сделали свое дело и внесли свой вклад. Полностью его учение не принято,но основы несомнено помогли и используюются по сей день"чтож придется гореть в Аду" (с)Комментарий
-
Комментарий
Комментарий