и как это вместить,причём по теме.

[Владимир 3694]

Дело в том, что не все, отнюдь не все виды энергии, которые вырабатываются человеком или поступают извне, служат поддержанию существования физического тела.

Считайте, что я специально упростил, чтобы не уходить от темы.

А по поводу энергии пола? Не могли бы Вы прокомментировать мое сообщение и, если я неправ, указать - в чем?

[Akela Wolf]

Владимир 3694

Считайте, что я специально упростил, чтобы не уходить от темы.

Нет, Вы только всё усложнили. Считать энергию пола единственной энергией-расточительницей... Дискриминация-с. А чем лучше энергия труда? - тогда, когда её можно было бы направить на постижения духовного мира? Помните, как в мультике про Простоквашино: нет времени, чтобы даже телевизор посмотреть!

[Владимир 3694]

А чем лучше энергия труда? - тогда, когда её можно было бы направить на постижения духовного мира?

Дескать, не царское это дело... (трудиться, я имею в виду). Интересная мысль. Только вот какая загогулина:

Цитата из Библии:

Аще кто не хощет делати, ниже да яст

Или, в переводе на русский:

"если кто не хочет трудиться, тот и не ешь".
Второе послание Павла к Фессалоникийцам, гл 3, ст. 10

А кушать-то хочется.

[Akela Wolf]

Владимир

Или, в переводе на русский:

"если кто не хочет трудиться, тот и не ешь".
Второе послание Павла к Фессалоникийцам, гл 3, ст. 10

А кушать-то хочется.

Не понимаю, человеку бы книжку (Библию) почитать, расти, понимаешь, духовно, а его принуждают (если не непосредственно, то косвенно) к труду? Как же так?
Ну а обязательно ли трудиться, чтобы кушать? Например, для этого достаточно получить хорошее наследство, а также в подчинение нянек, ванек, лакеев и служанок. Ан нет - кто не хочет работать, тот да не ест? Так?

[Владимир 3694]

кто не хочет работать, тот да не ест? Так?

Нет, не так. "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь".
Да не ест и не ешь - по-моему, смысл разный.

В первом случае - угроза: не будешь работать - пайку не получишь. Мы тебя научим свободу любить!

А во втором - предложение: не хочешь работать - не надо, только сначала испытай себя: попробуй отказаться от пищи. Будет ли тебе от этого польза? Вот и с трудом - то же самое.

Вообще-то, интересно, как при Сталине в сознание народа мягко, но настойчиво внедрялись фразы, искажающие смысл написанного даже основателем коммунистической идеологии, Марксом:

Каждый - по способностям заменили на от каждого по способностям,
Религия - опиум народа на религия - опиум для народа и т. д.

Чувствуете разницу?

[ph999]

берём загадочнейший и таинственнейший стих из НЗ.

От Матфея святое благовествование. Глава 19. Стих 12 [1.000] ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

и сабж.


всякое монашество в качестве ответа просьба не предлагать.
попытки опровергнуть подлинность стиха-велкам.

И как это вместить?

Марина, там же написанно - "кто может". Кто может пусть вмещает, кто не может и не надо. Пусть вмещеает что может. Благо вмещать есть чего И выбор огромный.
з.ы. кстати вся эта тема очень хорошо объеснена Павлом. 1-Е КОРИНФЯНАМ 7. Новый Завет. Библия

[Марина.]

И как это вместить?

Марина, там же написанно - "кто может". Кто может пусть вмещает, кто не может и не надо. Пусть вмещеает что может. Благо вмещать есть чего И выбор огромный.
з.ы. кстати вся эта тема очень хорошо объеснена Павлом. 1-Е КОРИНФЯНАМ 7. Новый Завет. Библия

привет.
стих,думаю подлинный.
скопцы для ЦБ,думаю,не в самом прямом смысле,т.е. без членовредительства.
вмещать не вредно,думаю.хотя бы для того,чтобы понимать.
Павел.Фарисей Павел.имхо,это не объяснение,а дальнейшая путаница.
смотри:
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
и дальше про девство и уклонение от брака в положительном смысле.
не факт,что он сам понял,что сказал.
и возникает вопрос:с чего это Павел назвал сатану причиной либидо?
сейчас бы его сюда,да пусть бы ответил за все свои слова,жаль невыполнимо.увёртливый ещё,вдобавок,и вашим,и нашим,на любой вкус.
это как один знакомый рассказывал,как ездили они с женой в один из монастырей МО,к какому-то православному старцу.он их обоих принял,не зная,что они муж и жена,и жене поддакнул,и мужу,а у них был спор по супружеской жизни,неважно уже какой именно.и получилось,что по одному и тому же вопросу двоим сказал прямо противоположное.они вместе подошли и говорят возмущённо,мол,что говоришь разное нам?старец в шоке,молчит,а они так и ушли не солоно хлебавши.

[Akela Wolf]

Владимир

А во втором - предложение: не хочешь работать - не надо, только сначала испытай себя: попробуй отказаться от пищи. Будет ли тебе от этого польза? Вот и с трудом - то же самое.

Дык, какая же польза-то от труда? Оный труд не только растрачивает энергию, ресурсы плоти и духа, но и отвлекает от более важного - познания и роста в духовном. Энергия тратится на всякую материальную чепуху - тогда, когда могла бы быть потрачена на Аллилуйю с большой буквы. Да и какая связь меж трудом и пользой от пищи? Они разве взаимообусловлены?

Вообще-то, интересно, как при Сталине в сознание народа мягко, но настойчиво внедрялись фразы, искажающие смысл написанного даже основателем коммунистической идеологии, Марксом:

Каждый - по способностям заменили на от каждого по способностям,
Религия - опиум народа на религия - опиум для народа и т. д.

А сами-то Вы уверены, что смысл на русский передали верно? Далеко ли мы от Вавилона?

Чувствуете разницу?

Типа того: религия - опиум от народа?

[Марина.]

Почему же не предлагать? Оно, по крайней мере частично, дает ответ на Ваш вопрос.

Дело в том, что все виды энергии, которые вырабатываются человеком или поступают извне, служат поддержанию существования физического тела. Кроме одного - энергии пола. Ей человек может распоряжаться по своему усмотрению. Расточать в блуде, либо целиком и полностью направить на постижение духовного мира. Последнее - как раз о монашестве. Однако ни аскетизм, ни разврат (как хочется думать) не яваляются для человека "нормой жизни". "Нормальный" человек расходует половую энергию в супружестве.

Поскольку человечество, по воле Бога, состоит из женщин и мужчин, расходование половой энергии в супружестве расточением назвать нельзя. Возникает вопрос: каким образом и при каких условиях в супружестве происходит трансформация половой энергии, при которой (хотя бы теоретически) миряне получают возможность обрести спасение?

Ответа я пока не нашел.

сначала про монашество.

Эти четыре недели Тури Гильяно был счастлив. Ему тоже нравился старый аббат,
который относился к нему с полным доверием и поверял монастырские секреты.
Старик хвастался, что вся монастырская продукция прямиком идет на черный рынок, а
не на продовольственные склады. За исключением вина, которое поглощают сами
монахи. По ночам идет картежная игра и пьянка и даже тайком приводят женщин, но
на все это аббат закрывал глаза.
Одним дождливым днем аббат показал Тури еще одно крыло монастыря, где у них
был склад. Он был забит всякими священными реликвиями, изготовленными умелой
бригадой старых монахов. Аббат, как и всякий торговец, сокрушался по поводу
наступления тяжелых времен.
- До войны у нас дела шли прекрасно, - вздыхал он. - Этот склад никогда не
был загружен больше, чем наполовину. Ты только посмотри, какие у нас тут
сокровища. Кость рыбы, пойманной Христом. Хлеб, который нес Моисей на пути в
Землю обетованную...
Он приостановился, с нескрываемым удовольствием наблюдая за удивленным
лицом Гильяно. Затем его костлявое лицо исказила ухмылка. Пнув ногой гору
деревянных дощечек, он сказал чуть ли не с ликованием:
- Вот это было нашим лучшим товаром. Сотни кусочков креста, на котором
распяли нашего Господа. А в этом бидоне - останки любого святого, какого хочешь.
На Сицилии не найти дома, в котором не было бы мощей какого-нибудь святого. А в
специальной кладовой под замком мы держим тринадцать рук святого Андрея, три
головы Иоанна Крестителя и семь комплектов доспехов, которые носила Жанна д'Арк.
Зимой наши монахи отправляются по городам и весям продавать эти сокровища.
Тут уж Тури рассмеялся, и аббат улыбнулся ему. А Гильяно думал о том, что
бедняков всегда обманывали даже те, кто указывал дорогу к спасению. Это важное
обстоятельство стоило запомнить.
Человека столь молодого не могла не ошеломить встреча с таким мастером
лицемерия.

Марио Пьюзо,"Сицилиец".

Интересная книга,кстати.


Про энергию.
Прочитайте первую главу Бытия и сравните с последующими.

[Владимир 3694]

сначала про монашество.

Про монашество мне интересней читать авву Дорофея, Иоанна Лествичника, Исаака Сирина, Неизвестного Афонского исихаста, Силуана Афонского, а не тех, кто видит только (или - в основном) внешнее.

Про энергию.
Прочитайте первую главу Бытия и сравните с последующими.

Если Вас не затруднит, укажите, пожалуйста, поточней. Какие последующие главы? Что с чем сравнить? Простите за непонятливость.

[Akela Wolf]

Владимир

а не тех, кто видит только (или - в основном) внешнее.

Монахи - это типа такие страшные снаружи, добрые внутри?

[vovaov]

Про энергию.
Прочитайте первую главу Бытия и сравните с последующими.

Марина, кстати

первая глава говорит Дух Божий носился над водою:

Книга Бытие > Глава 1 > Стих 2:
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

скажи это Святой Дух носился

теперь последующая глава говорит:

Книга Бытие > Глава 2 > Стих 7:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

дыхание жизни это дух ли Святой Дух или как ?

[Марина.]

[quote=вао;996594]Марина, кстати

первая глава говорит Дух Божий носился над водою:

Книга Бытие > Глава 1 > Стих 2:
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

скажи это Святой Дух носился


не думаю,потому что чего бы ему носиться,да ещё и над водою?
тем более тьма взялася уже откуда-то.
фантазии тела,может?


теперь последующая глава говорит:

Книга Бытие > Глава 2 > Стих 7:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

дыхание жизни это дух ли Святой Дух или как ?[/quote

не думаю,что Дух,Который Бог,Который Свет.иначе тления,старения,болезней,смерти бы не было для этого дыхания жизни.

теперь твоя очередь:скажи по теме.

[vovaov]

не думаю,что Дух,Который Бог

тогда, что, дух, то что наследует царство божие, или что ?

а к теме мы плавно подойдем по возможности

[Марина.]

тогда, что, дух, то что наследует царство божие, или что ?

а к теме мы плавно подойдем по возможности

то,что,точнее,кто,наследует Божие Царство,-нетленен.