Нужны ли молитвы и если нужны, то кому?

[EDX]

Молитвы прежде всего нужны для общения с Богом.

общение - это скорее диалог, чем монолог...

Мы должны не только просить, а прежде всего благодарить Бога.

за что?...за что вы в среднем благодарите бога?...

К сожалению мы -люди несовершенны и наши желания это не всегда желания Божьи. Бог лучше знает, что нам нужно, поэтому я прошу, чтобы Божьи желания стали моими желаниями и тогда они объязательно исполняться.

вот об этом я и говорю...

Если вы воспринимаете молитву только как одни просьбы, то значит такова есть ваша молитва к Богу, а не объязательно всех людей. Молитва-это также прославление, благодарение и покаяние.

а цель молитвы - самоубеждение в существовани бога...

[Итальянец]

EDX

в чем смысл?...

А Вы как думаете? Вы когда с вашим отцом разговариваете, всегда что-то просите у него? Неужели? Есть о чем поговорить с Богом, есть. Только Вам вряд ли будет это интересно знать, поскольку у Вас иные ценности.

я говорил, зачем она нужна религиозному обществу...

Религиозному обществу она не нужна просто потому, что молитва сугубо персональна. Она нужна самому человеку, а не обществу. Конечно, религиозное общество состоит из конкретных людей, но молитва персональна, а значит распространяется сугубо на персону, а не на общество.

[EDX]

А Вы как думаете? Вы когда с вашим отцом разговариваете, всегда что-то просите у него?

с отцом я веду диалог...вы с богом - монолог...

Религиозному обществу она не нужна просто потому, что молитва сугубо персональна.

нужна...религиозное общество без прихожан никому не нужно...молитва укрепляет веру...молитва и например песнопения в церкви имеют одну и ту же цель...

[Итальянец]

EDX

с отцом я веду диалог...вы с богом - монолог...

Это Вы так думаете. А я веду диалог.

нужна...религиозное общество без прихожан никому не нужно...молитва укрепляет веру...молитва и например песнопения в церкви имеют одну и ту же цель...

Нет смысла мне вам доказывать обратное. Вы себя уже настроили, что у верующих все делается только для того, чтобы завлечь других людей... Мои попытки будут просто бесполезны. Лучше поговорим о чем-то ином.

[EDX]

EDXЭто Вы так думаете. А я веду диалог.

пусть будет диалог...

Нет смысла мне вам доказывать обратное. Вы себя уже настроили, что у верующих все делается только для того, чтобы завлечь других людей... Мои попытки будут просто бесполезны. Лучше поговорим о чем-то ином.

не только для этого...но это очень важный пункт христианской жизни - миссионерить...для вас это конечно не завлечение в церковь, а просвещение обреченных...

[Donat]

пусть будет диалог...

Ничего себе "пусть" - при диалоге обычно изменяется состояние обеих сторон, т.к. происходит обмен.
Если Бог неизменен, вроде как диалога быть не может... (по человеческой логике).

[iegova-shamma]

То что молитвы не приносят ожидаемых результатов, думаю, ясно даже самым христианейшим из христиан. Вопрос, зачем христиане все же молятся? Что это дело привычки, или традиций их церквей? Или попытка ухода от действительности, своеобразная психотерапия? И еще, если Ягве обещал, мол будет по вере вашей, то почему это так редко бывает, что бы события развивались как угодно христианам? Сколько из вас мне твердлили, что Ягве мол отвечает на их молитвы (т.е. дела идут по их вере), но почему это все происходит столь не часто? Почему христианин имеющий веру (факт свершения молитвы вроде бы это подтверждает), не может ее проявлять многократно, а не от случая к случаю? Кто ему мешает реализовывать собственную веру?

Возможно Ягве просто пошутил, сказав: по вере вашей да будет вам, и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите. Не приходило это вам в голову?

Представляешь, ты говоришь возможно о том, чего просто не знаешь.
А я часто слышу подобное. Правда, и у меня есть своё мнение:
Некоторое время назад (около года-полтора)я молился в течение двух лет за свою близкую знакомую. У неё был рак груди четвёртой степни. Она уже последние месяцы лежала только. Это, поверь мне, страшно видеть даже. Я думаю, если бы ты с этим столкнулся - ты бы ещё сто раз подумал, прежде чем говорить, что молитва не нужна. В такой ситуации, поверь мне, только молитва заставляла человека доживать.
Так вот, молитва действенна. На одной из конференции пастор одной Киевской церкви (Сандей Аделаджа) помолился лично за эту мою знакомую - её специально привезли. А на следующий день он прилюдно объявил, что Бог ему сказал, что эта женщина, за которую он вчера молился - Господь её исцеляет.
И уже через три месяца она приехала ко мне в другую область - и продолжает приезжать. У неё вся рана от рака зажила. Врачи уже её списали давно, а тут только смогли развести руками.
О ней писали в газетах даже - и она сама говорит - это только Бог.
Зная её состояние, поверь, это не гипноз и не самовнушение. И не удачное стечение обстоятельств. Это именно молитвы. Молитвы, которые продолжались несколько лет - но это оказалось и значительнее. Если бы рак остановился на первой стадии - ладно, ты бы сказал, может бывает.
Но когда это уже был конец - и тут такое!
Я тебе скажу так: у тебя есть право на твоё мнение - это Богом тебе дано. Но я знаю воочию, можно сказать на себе - меня не переубедить.
Подумай, может ты просто не всё знаешь о Боге?

[Laangkhmer]

Господа! Песня! *поет фальцетом*


Just the other night at a hometown football game
My wife and I ran into my old high school flame
And as I introduced them the past came back to me
And I couldn't help but think of the way things used to be

She was the one that I'd wanted for all times
And each night I'd spend prayin' that God would make her mine
And if he'd only grant me this wish I wished back then
I'd never ask for anything again

Sometimes I thank God for unanswered prayers
Remember when you're talkin' to the man upstairs
That just because he doesn't answer doesn't mean he don't care
Some of God's greatest gifts are unanswered prayers

She wasn't quite the angel that I remembered in my dreams
And I could tell that time had changed me
In her eyes too it seemed
We tried to talk about the old days
There wasn't much we could recall
I guess the Lord knows what he's doin' after all

And as she walked away and I looked at my wife
And then and there I thanked the good Lord
For the gifts in my life

Sometimes I thank God for unanswered prayers
Remember when you're talkin' to the man upstairs
That just because he may not answer doesn't mean he don't care
Some of God's greatest gifts are unanswered prayers

Some of God's greatest gifts are all too often unanswered...
Some of God's greatest gifts are unanswered prayers

[KPbI3]

Представляешь, ты говоришь возможно о том, чего просто не знаешь.

Подумай, может ты просто не всё знаешь о Боге?

Т.е. добрый бог не убил женщину после нескольких лет издевательств (пыток)?

Что то тут не то.

[Donat]

Зная её состояние, поверь, это не гипноз и не самовнушение. И не удачное стечение обстоятельств. Это именно молитвы. Молитвы, которые продолжались несколько лет - но это оказалось и значительнее.

Хм, а разве молитва - это в первую очередь не особое состояние человека? А что мы знаем про то, что может сам организм человека?

[Donat]

Молитвы прежде всего нужны для общения с Богом. Мы должны не только просить, а прежде всего благодарить Бога.

Извините, он просил его благодарить?

[iegova-shamma]

Т.е. добрый бог не убил женщину после нескольких лет издевательств (пыток)?

Что то тут не то.

А на твой вопрос есть ответ в Библии. Вот точно также часто спрашивали, и везде говорится, что здесь другое - через это видна слава Бога и Его могущество. Ты просто не представляешь, сколько народу вообще утвердилось, обрадовалось и прославило Бога через это исцеление!
И я оговорил это:

Если бы рак остановился на первой стадии - ладно, ты бы сказал, может бывает.

[iegova-shamma]

Хм, а разве молитва - это в первую очередь не особое состояние человека? А что мы знаем про то, что может сам организм человека?

Интересно общаться с вами!
Конечно, Бог создал организм человека так дивно, что человечество пока ещё не вымерло.
Сам же организм человека, в данном случае, собирался, несмотря ни на что помирать. В том то и свидетельство около десяти лет болезнь вела к смерти. И не то, чтобы сам организм, даже медицина ничего не могла сделать. Имеются все справки и заключения врачей разных клиник она уже по всем стандартам должна была умереть.

Хочу заметить, что знания человека всегда имеют как плюсы, так и минусы. Вопрос только в том, в чьих руках это знание. Всё дело в том, что любое (абсолютно) что ни возьми: Без Бога это проклятие. Например, решили узнать, как развивается ребёнок в животе у мамы. Что узнали удивились, восхитились. Как смогли объяснили. И направили эти знания на пользу.
Но на этом-то не закончилось! Только (и это акцент!) неверующему человеку может придти в голову мысль: а что если убивать детей в животе у их мам? И только у неверующих (!) мам может возникнуть необходимость воспользоваться такой услугой.
И ведь это во всём. И всем, в принципе-то это известно.
И ещё: такая ситуация. Старенький дедок целует свою жену бабульку. Потому что это его возлюбленная. Представь, как нелепо это будет выглядеть, если все вокруг станут заставлять делать тебя подобные ухаживания по отношению к этой бабульке. Да это как-то непонятно, согласись. А почему? А ты её не любишь и у вас нет отношений.
Так и с Богом: тебе со стороны может быть непонятно, как это так люди любят Бога. Но, у этих людей есть одно но: это любимые Богом дети любят своего любимого Папу.
И так и тебе: как непонятно, зачем строить отношения с бабулькой, если она тебе не жена, так и непонятно, зачем строить отношения с Богом, если Он тебе не Отец, а ты Ему не сын.
Кстати, интересный сайт свидетельств людей, которые не верили, не верили, не верили А сейчас свидетельствуют! Сайт христианских свидетельств

[w_smerdulak]

Нет, не только. Я могу молиться Богу и ничего не проша у него.

Тогда это уже не молитва.

[w_smerdulak]

И так и тебе: как непонятно, зачем строить отношения с бабулькой, если она тебе не жена, так и непонятно, зачем строить отношения с Богом, если Он тебе не Отец, а ты Ему не сын.

Вы хотите сказать, что вера в Бога - это некая производная геронтофилии?