Как вы себя поведете в сложившейся ситуации?

[Milo]

27 И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нем.
28 Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших,
(Лук.23:27,28)
Так что как видите вы тенденциозны, и посему не стройте из себя объективного исследователя - вы тековым не являетесь.
Ни объективным, ни тем более исследователем...

А что, Евангелия претендуют на непредвзятость и объективность? На каком основании?

[Кадош]

Так все таки кого Иисус имел ввиду,говоря прости им отче, ибо не ведают они что творят?

Вас!

Может первосвященника негодяя...

И его тоже...

может солдат римских..

и их тоже..

или может конкретно тех людей что одежды с него срывали?

Не повторяйтесь - это тоже были воины, причем они-же и жребий кидали - об этих одеждах...

Почему вас так возмутило, что я сказал как факт, что Иисус озлобил свое общество против себя?

Вы неадекватны... Меня возмутило не это, а ваш апломб на тему вашей "объективности". А ее-то и нетути...

Разве не правду я сказал?

Полуправда - хуже неправды, бо в нее легче уверовать.

Разве за 2000 лет что то изменилось?

ничего.

Или вас больше возмутило слово озлобил?

Я уже сказал, что меня возмутило...

Он не озлоблял он хороший.. оно само озлобилось, просто не могли они слово Истины вместить в себя?

Могли, но не захотели в этом и их и наша вина.

Может не слово Истины не могли они вместить в себя, а гордыню его принять не могли?

А может вас все-же подлечить... Съездите на воды, ну там в Карловы вары, или еще куда-нить. Отдохните, а то ведь загнетесь от своей злобы беспочвенной...

Возможно конфликт проходит не там где принято считать..

Тогда чего вы его здесь провели? вы-ж размежевали именно людей и Иисуса, а межа-то проходит по границе праведность-неправедность.

А конфликт проходит в самом Иисусе?

В Иисусе конфликта не было. Даже в самый тяжелый момент своей жизни, он нашел в Себе силы подчинить свою Волю - своему Долгу!

между его пониманием любви и преклонения?

Скорее в вас проходит конфликт, между вами и вами. съездите на отдых...

Иначе бы разве стал бы он сверху вниз разговаривать с любым человеком?

А как Бог должен разговаривать с отступниками?

Разве стал бы себя возвышать над людьми.. и говорить им слушайте меня.. по тому что я знаю от куда я пришел?

Ну потому что Он-то знал. А ворт вы видимо нет. Потому такие глупые мысли и роятся у вас в голове...

Разве смог бы он тогда озлобить против себя людей, если бы сам с любовью к ним подходил, а не ждал от них признания и соответствующего преклонения перед собой?

Любой человек в этом мире, желающий жить по совести нарвется на неприязнь окружающих. И вы в том числе! Допустим вы говорите о правильных вещах, допустим что говоримое вами есть самое что ни на есть праведное в мире. Но чего вы добились своей "праведностью"? Правильно - лишь озлобленности против вас!
И это после ваших заяв о том, что человек должен жить не озлобляя никого вокруг себя... Высокие слова... правда пустые! Бо сами вы поступаете против своих-же принципов! Вы беспринципный человек, Темный! Помимо всего прочего...

Но почему Иисус ни разу не сказал я люблю тебя Петр?

Еф.5:2 и живите в любви, как и
Христос возлюбил нас и предал
Себя за нас в приношение и жертву
Богу, в благоухание приятное.

Если ты не вызываешь у людей любви, то уж точно это не вина этих людей... Но Иисус этого не понимал.. ему все должны.

Правда в том, что за Ним пошли те, кого Он, по-вашему, не любил!
А вот за вами никто не пойдет!
И знаете почему?
Потому что вы в отличие от Него и вправду НИКОГО НЕ ЛЮБИТЕ!

Любишь ли ты меня Петр... любишь ли ты меня?

А почему Петр таки пошел за Ним? Ну допустим вы правы, ну на мгновение допустим!!!
Но Петр-то пошел за Ним!!!!
А вот за вами нет! Бо вы не Христос, вы только мните себя таковым, но в вас нет Его любви, а в ком нет Его любви - тот пустышка... Эт не я эт Павел так сказал.

Может в этом и есть проблемма Иисуса.. почему его не принял Израиль?

В том то и именно, что проблема не у Иисуса, а у вас... Избавьтесь от своих комплексов!

[КэндАльф]

Вы беспринципный человек, Темный! Помимо всего прочего...

Эк зацепил он Вас...
А может ему только этого и нужно было?

[Кадош]

А что, Евангелия претендуют на непредвзятость и объективность? На каком основании?

А причем здесь это?
Темный, если вы заметили оперирует НЗ, как истиной в последней инстанции и не задается подобным вопросом, бо в противном случае - у него не остается ни одного из озвученных им аргументов. Потому в контексте нашего в ним разговора ваш вопрос нелогичен в принципе.
Но если хотите поговорить об этом, то создайте отдельную темку, там и поговорим... Какие проблемы? Этот раздел именно для этого.

[Кадош]

Эк зацепил он Вас...
А может ему только этого и нужно было?

На самом деле эт я его цепляю. Кто-то же должен показать ему проблемы его системы...
Я и показываю.

[orm]

В принципе могу представить такую заварушку...

Но причем тут гордыня? Имхо, слабоумие + обстоятельства (и кста, не только и не обязательно мое слабоумие)

А насчет просить-говорить - что за бред - в такой ситуации сматываться надо.

ЗЫ. Ответ полностью абстрагирован от евангельских событий.

[Вовчик]

Если так уж случилось... что вы.. своим праведным поведением.. желанием сделать добро для людей, довели их до того что целый город, в котором вы живете смерти вам стал желать..
И вот например.. вас уже ведут на казнь.. люди плюют вам в лицо...срывают с вас одежды..

Я вам предлагаю три варианта что им сказать перед смертью..
И хотелось бы знать какой вариант вы бы выбрали.

Вариант 1)
Господи прости им, ибо не ведают они что творят.
Вариант 2)
Господи прости меня, что же я натворил?
Вариант 3)
Люди простите меня...Простите меня за гордыню мою.


Или же не один из этих вариантов.

Условия задачи недостаточны для серьёзного ответа...разве что только для разборок с кем-нибудь...

[Темный океан]

Любой человек в этом мире, желающий жить по совести нарвется на неприязнь окружающих. И вы в том числе! Допустим вы говорите о правильных вещах, допустим что говоримое вами есть самое что ни на есть праведное в мире. Но чего вы добились своей "праведностью"? Правильно - лишь озлобленности против вас!

Здесь я вижу что вы искренны.

Но ошибаетесь вы. Не любой человек.. но Гордец обязательно нарвется.

А может вас все-же подлечить... Съездите на воды, ну там в Карловы вары, или еще куда-нить. Отдохните, а то ведь загнетесь от своей злобы беспочвенной

Нет нет нет .... я не злюсь..
Если я буду злиться то обязательно вам сознаюсь

Правда в том, что за Ним пошли те, кого Он, по-вашему, не любил!

Пошли... но не спроста же Начальник спрашивал любишь ли ты меня Петр?
Пошли но как кролики за удавом.. как подчиненные за начальником... как овцы за пастухом... как рабы за хозяином..
Так и вы то же идете... сознайтесь Кадош.
Скажите честно вы любите Иисуса?

[Темный океан]

Условия задачи недостаточны для серьёзного ответа...разве что только для разборок с кем-нибудь...

Что вам не понятно в условиях задачи?

[Кадош]

Здесь я вижу что вы искренны.

О, спасибо!
Великий Мастер, подтвердил мою искренность!!!
Счастливы?

Но ошибаетесь вы. Не любой человек.. но Гордец обязательно нарвется.

Ну, значит вы - гордец...

Нет нет нет .... я не злюсь..
Если я буду злиться то обязательно вам сознаюсь

Здесь я вижу что вы искренны...

Пошли но как кролики за удавом.. как подчиненные за начальником... как овцы за пастухом... как рабы за хозяином..

Вы, как всегда - тенденциозны и односторонни! Ну нету в вас объективности ни на грош!
Любое ваше высказывание не выдерживает никакой критики, жаль, что вы сами этого не видите...
Наверное вы не читали:
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
(Иоан.6:66,67)
Значит на тех Он не возымел эффекта? какой-же Он тогда "удав"?

Так и вы то же идете... сознайтесь Кадош.
Скажите честно вы любите Иисуса?

-Агапэ Мэ?
-не, не, только Филио Тэ!!! И не более того, к сожалению для меня...
Но вот поймете-ли вы это?

[Вовчик]

Что вам не понятно в условиях задачи?

Мне всё понятно в условиях задачи, но я говорю, что для серьезного ответа этих условий недостаточно.
Не хватает такого условия, как истинность поступка главного героя.
То что он творит праведные дела в его понимании - это его личная проблема... А вот насколько его дела объективно праведны - это из условий задачи неясно. В случае с Христом - объективность праведности для меня - налицо. поэтому я бы только сказал - прости им ибо не ведают, что творят!

[orm]

... Не любой человек.. но Гордец обязательно нарвется.

Буду адвокатом гордости Помните мультик, где Заяц из лучших чувств предлагает Волку морковку. А Волк в том же эпизоде предлагает ему сигарету (тож из добрых побуждений)...
А теперь представьте, что некто в течение недели бродит поулицам города и каждому настойчиво предлагает съесть вышеуказанную морковку/сигарету... Ставлю ящик пива на то, что он минимум 7 раз будет бит...
И кто он по вашему - гордец? По-моему просто странный чувак.

[КэндАльф]

На самом деле эт я его цепляю. Кто-то же должен показать ему проблемы его системы...
Я и показываю.

А не проще ли начать с него самого, как личности? Ну, тобишь, копнуть глубже чем его измышления?

[Вовчик]

А не проще ли начать с него самого, как личности? Ну, тобишь, копнуть глубже чем его измышления?

Всегда лучше начинать с себя...

[Темный океан]

67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
(Иоан.6:66,67)
Значит на тех Он не возымел эффекта? какой-же Он тогда "удав"?

Вот вы сами и подобрались к змию вплотную .... осторожнее....

-Агапэ Мэ?
-не, не, только Филио Тэ!!! И не более того, к сожалению для меня...
Но вот поймете-ли вы это?

Я понимаю только то, что ответить на этот вопрос для вас не просто..
А не просто, так как любовь к нему, которую вам навязал ИИсус... = обязаность.
Ану любите меня! Я истина!..попробуйте только не полюбить... меня.. лучше тогда вам было бы и не родиться...