"Ахиллесова пята" Духа Святого.

[Сергей Л]

Один форумчанин (хотя не он первый, не он, разумеется, и последний) упомянул в разговоре довольно расхожую фразу, смысл которой таков: Простится всякий грех, но только не хула на Духа Святого.
С грехами более-менее ясно, но вот что это за хула?
Что конкретно она из себя представляет?
И что после хулы происходит с самим Духом Святым? Что такое непростительное происходит?

приветсвую Вас!

вот в чем тут дело
мы люди плотские и часто судим по видению глаз
судя так мы часто ошибаемся
полно случаев, когда по сути человек не предавал, а его считают предателем
по сути человек не любодействовал, а его считают любодеем
но Бог таких не оставляет, Он на их стороне, и немного позже все видят, что эти люди не виновны в том, в чем их обвиняют

так вот, говоря выше "по сути" следует читать "по духу", то есть изнутри

итак, говоря, что хула на самого Иисуса простится, а на Духа нет, Иисус имел ввиду, что Его самого люди могут вопринять внешне, просто как человека, и могут хулить Его судя таким вот ошибочным путем, заблуждаясь
такой грех прощается, когда человек покается
но когда действует Дух Божий и человек реагирует, он реагирует уже по духу на Духа, то есть это окончательная реакция человека на Дух, здесь не бывает ошибки, так как Дух бесплотный и судить о Нем плотски по ошибке невозможно
реакция человека на Дух Божий говорит о том, каков сам человек по духу, изнутри

[Ivan Ivanov]

Да как они посмели!!!


К примеру поп говорит:
- Представляете, одна наша икона стала источать миро! Это Благодать Божья! Проявленье Духа Святого!
А ему отвечают:
- Полноте, батюшка... мы ведь знаем, что ваши иконы плачут маслом "Милора".

Кто в этой ситуации хулит?


То есть, надо полагать, практически нет ни одного человека, не похулившего Дух Святой? Старушки зря ходят в церкви? Их мольбы напрасны?


А что, кстати, будет? Мне очень хотелось бы знать.


А что, Истину можно исказить?

Вот так и посмели, как обычные люди.

Бог живой и он является противником идолов и икон. Но Вы не поняли мысли о хуле на Духа Святого. Повторяю: умышленная подмена понятий, преднамеренное унижение Духа Святого путём "обзывания" его сатанинским духом (бесовским).

При чём здесь старушки к хуле на Духа Святого? И о каких мольбах идёт речь?

Что будет после смерти? Узнаете когда умрете. Если хотите узнать как можно раньше - читайте Библию.

Смотря что Вы подразумеваете под словом истина. Я знаю, что истину можно исказить, а Истину - нет.

[w_smerdulak]

реакция человека на Дух Божий говорит о том, каков сам человек по духу, изнутри

То есть если я правильно понял, сталкиваются два духа - Дух Святой (он же Божий) и человеческий (данный нам тем же самым Богом).
Правильный Человеческий дух не сможет поступить неправильно и, стало быть, похулить Дух Святой.
Неправильный же, напротив, реагирует всегда неправильно и в результате возникает хула на Дух Святой.
Так?

[w_smerdulak]

Бог живой и он является противником идолов и икон.

Православие - хула на Духя Святого?

Но Вы не поняли мысли о хуле на Духа Святого. Повторяю: умышленная подмена понятий, преднамеренное унижение Духа Святого путём "обзывания" его сатанинским духом (бесовским).

Ага, понятно. Все оказалось проще, чем я думал. То есть если мне вдруг встретится Дух Святой, а я назову его "сатанинским", то фактически похулю.

При чём здесь старушки к хуле на Духа Святого? И о каких мольбах идёт речь?

Вы сказали, что после хулы начинаются болезни и всякие гемморои с трудоустройством.

Что будет после смерти? Узнаете когда умрете. Если хотите узнать как можно раньше - читайте Библию.

Я не хочу умереть раньше.

Смотря что Вы подразумеваете под словом истина. Я знаю, что истину можно исказить, а Истину - нет.

Так хула на Духа Святого - это хула на истину или Истину?

[Сергей Л]

То есть если я правильно понял, ...

что-типа того
мне кажется, я выше все ясно изложил, но если нужно как-то еще высказатья, то
я бы выразил это еще такими словами:

реакция человека на Дух Божий есть его реакция из глубин сердца, то есть эта реакция уже характеризует окончательно
если реакция на что-то другое может быть просто недопониманием, то реакция на Дух есть окончательный выбор человека

ну а то, что созданный Богом дух говорит против Бога же, в этом ничего непонятного нет
Бог творит свободных, которые выбирают, что сами хотят

простой пример
если у вас есть дети, то они часто выбирают то, чего вы не выбрали бы, так сотворено, так правильно
они свободные личности

[KPbI3]

Сергей Л.

если у вас есть дети, то они часто выбирают то, чего вы не выбрали бы, так сотворено, так правильно
они свободные личности

Вы их за это на сковородку, или в духовку?

[w_smerdulak]

если реакция на что-то другое может быть просто недопониманием, то реакция на Дух есть окончательный выбор человека

Выбор чего, простите?

ну а то, что созданный Богом дух говорит против Бога же, в этом ничего непонятного нет

Вот вы сконструировали агрегат. А он, вместо того, чтоб по задумке автора, распушать мырданги, делает обратное - мочит гронзы. Вы бы сказали, что ничего непонятного нет?

Бог творит свободных, которые выбирают, что сами хотят

Стало быть я и мой дух выбираем хулить Дух Святой или нет. В этом выборе я свободен - то есть надо мной не висит домокловым мечом опасность впасть в немилость того, что предложил сей выбор. Так?

если у вас есть дети, то они часто выбирают то, чего вы не выбрали бы, так сотворено, так правильно
они свободные личности

Да. И как это связано с хулой на Духа Святого?

[Кадош]

Скажите, использование аббревиатуры вместо написания "Дух Святой" - является ли наговором? И как вообще выглядит сей "наговор"? Про Дух Святой можно сплетничать?

Вы-б еще спросили, а можно-ли Его называть Дух Святой, а не РуахХаКодеш? И будет-ли оскорблением если написать сие русскими буквами?
Вам не откажешь в оригинальности...

Ну, к примеру, при убийстве, определенные изменения с человеком тоже происходят, особенно с тем, кого убивают.

А кому-то удалось убить ДС?

хула на Духа Святого - нечто непростительное.

Естественно, вы-ж не принимаете Его прощения, как-же Он вас простит?
Я уже спрашивал Клэрисс на эту тему, но пока внятного ответа от него не получил...

Если с ним (Духом) ничего при этом не происходит, стало быть и урон никакой не наносится

Естественно...

Отчего же - это единственный непрощаемый грех?

Итак, повторяю ситуацию, которую я предложил Клэрисс:
Представьте наши с вами взаимоотношения, здесь на форуме!
Допустим кто-то из нас, кого-то другого обидел и поставил в игнор. Вы меня, или я вас - щас не суть важно, важно другое - как обиженный может простить обидчика?
Чтобы пресечь всякие разнотолки, типа: "ну Он-же может просто простить, не ставя меня об этом в известность", скажу что Он-то может. Правда-же в том, что Бог поставил некое условие - и это условие - свидетельство о спасении внутри самого, т.е. обидчик, таки должен получить расписку об обиженного, что он прощен:
"1Иоан.5:10 Верующий в Сына
Божия имеет свидетельство в себе
самом; не верующий Богу
представляет Его лживым, потому
что не верует в свидетельство,
которым Бог свидетельствовал о
Сыне Своем.
1Иоан.5:11 Свидетельство сие
состоит в том, что Бог даровал нам
жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне
Его."
Т.е. неверующий не тимеющий в самом себе этого свидетельства - сами понимаете на что может расчитывать... - ниначто!!!
Поэтому тут проблем не в том, что Он не дает прощения, вопрос в том что вы не имеете канала получения оного. что прямо свидетельствует о нарушенных взаимоотношениях с ДС.
Очень хороший критерий отбора в ЦБ. Даже не опосредованный - а самый, что ни на есть ПРЯМОЙ критерий наличия веры.
Вот поэтому....

[Сергей Л]

Сергей Л.

если у вас есть дети, то они часто выбирают то, чего вы не выбрали бы, так сотворено, так правильно
они свободные личности

Вы их за это на сковородку, или в духовку?

Андрей, вот вырастет твой ребенок
тогда поймешь, что такое его непослушание
тогда же поймешь, что ты сделаешь, если твой ребенок не слушается тебя всегда и во всем
подсказывать не буду, а то тебе потом будет неинтересно

[Сергей Л]

Выбор чего, простите?


Вот вы сконструировали агрегат. А он, вместо того, чтоб по задумке автора, распушать мырданги, делает обратное - мочит гронзы. Вы бы сказали, что ничего непонятного нет?


Стало быть я и мой дух выбираем хулить Дух Святой или нет. В этом выборе я свободен - то есть надо мной не висит домокловым мечом опасность впасть в немилость того, что предложил сей выбор. Так?


Да. И как это связано с хулой на Духа Святого?

если женщина говорит Вам, что не любит Вас и выбирает другого, то на что она может расчитывать с Вашей стороны? какое Ваше поведение она будет считать нормальным, а какое нет? будет ли она ждать, что Вы будете заботиться о ней, приносить ей свою зарплату, строить ей дом и т.п.? нет, конечно!
а что же тогда Вы ожидаете, что отказавшись от Бога, Вы получите от Него его сердце, заботу, любовь?
Он отвернется и уйдет, живите как хотите!

[Lastor]

И все-таки, почему не убийство, не поклонение идолам, не атеизм, а именно хула на Духа является непрощаемым грехом?

[w_smerdulak]

Он отвернется и уйдет, живите как хотите!

Что, неужели Дух Святой в точности копирует поведение женщины?!
А куда может "уйти" Бог?

[w_smerdulak]

подсказывать не буду, а то тебе потом будет неинтересно

Сергей, Вы действительно тираните детей? И находите это интересным?

[w_smerdulak]

Вы-б еще спросили, а можно-ли Его называть Дух Святой, а не РуахХаКодеш? И будет-ли оскорблением если написать сие русскими буквами?

А можно?

А кому-то удалось убить ДС?

Ну убить не убить, а сильно покалечить... Пример напомнить?

Естественно, вы-ж не принимаете Его прощения, как-же Он вас простит?

Ну отчего же. Меня кто угодно простить может.

Поэтому тут проблем не в том, что Он не дает прощения, вопрос в том что вы не имеете канала получения оного...

Кадош, Вы хотите сказать, что хула на Духа Святого все-таки может быть прощена?

[Ivan Ivanov]

Православие - хула на Духя Святого?


Ага, понятно. Все оказалось проще, чем я думал. То есть если мне вдруг встретится Дух Святой, а я назову его "сатанинским", то фактически похулю.


Вы сказали, что после хулы начинаются болезни и всякие гемморои с трудоустройством.


Я не хочу умереть раньше.


Так хула на Духа Святого - это хула на истину или Истину?

Православие - хула на Духя Святого? Думаю, что нет.

Ага, понятно. Все оказалось проще, чем я думал. То есть если мне вдруг встретится Дух Святой, а я назову его "сатанинским", то фактически похулю. А вдруг не встретится? Вы явно нуждаетесь в ликбезе.

Я не хочу умереть раньше. Это не Вы решаете. Думаю, что это Вам понятно. Есть много факторов, которые прекращают жизнь человека не зависимо от желания.

Так хула на Духа Святого - это хула на истину или Истину? А какой смысл Вам это объяснять? Вы же о духовном судить не можете в силу непонимания. Зачем мне стучаться в Вашу наглухо закрытую дверь с приколоченной табличкой "Не беспокоить"?