"Ахиллесова пята" Духа Святого.

[w_smerdulak]

Один форумчанин (хотя не он первый, не он, разумеется, и последний) упомянул в разговоре довольно расхожую фразу, смысл которой таков: Простится всякий грех, но только не хула на Духа Святого.
С грехами более-менее ясно, но вот что это за хула?
Что конкретно она из себя представляет?
И что после хулы происходит с самим Духом Святым? Что такое непростительное происходит?

[Кадош]

Один форумчанин (хотя не он первый, не он, разумеется, и последний) упомянул в разговоре довольно расхожую фразу, смысл которой таков: Простится всякий грех, но только не хула на Духа Святого.

Эт не "расхожая фраза", эт аксиома выдвинутая Иисусом.

С грехами более-менее ясно, но вот что это за хула?

Тоже грех, наговор на ДС.

И что после хулы происходит с самим Духом Святым?

По определению ДС - Бог. Бог неизменяем - эт одно из Его базовых св-в. Так что с ДС ничего не происходит, изменения происходят с человеком...

Что такое непростительное происходит?

"... жаль, но пока одного,
понять он не может!
Жизнь, для него это нить,
что в руках у Меня..." (с) Представьте, что эти слова говорит ДС.
Ну где-то так...

[Alex-v]

С грехами более-менее ясно, но вот что это за хула?
Что конкретно она из себя представляет?

На сколько я понимаю, хула на ДС - это хулить человека, в котором ДС.

[KPbI3]

На сколько я понимаю, хула на ДС - это хулить человека, в котором ДС.

А как определить есть ли в человеке ДС? Справку у него требовать?

[Alex-v]

А как определить есть ли в человеке ДС? Справку у него требовать?

Да... тут проблема, как узнать, что в человеке ДС. Поэтому я для себя сделал вывод - никого не хулить вообще.

[Student Of Christ]

Да... тут проблема, как узнать, что в человеке ДС. Поэтому я для себя сделал вывод - никого не хулить вообще.

Alex-v, скажите, а назвать подлеца подлецом (ну и аналогичные называния вещей своими именами) - это хула или нет по вашему мнению?

[Alexey72]

С грехами более-менее ясно, но вот что это за хула?

хула - это кощунственное отношение, как словесное, так и практическое.

И что после хулы происходит с самим Духом Святым?

С Духом Святым - ничего.

Что такое непростительное происходит?

Проблема не в том, что сам факт хулы не прощается. Проблема в том, что таким образом сам человек отстраняет себя от Того, Кто и воздействует на сердце. Всякое истинное откровение, касающееся Бога и Христа приходит к человеку от Духа Святого. Фарисеи, наример, знали об Иисусе:

Цитата из Библии:

1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
(Иоан.3:1,2)

[Alex-v]

Alex-v, скажите, а назвать подлеца подлецом (ну и аналогичные называния вещей своими именами) - это хула или нет по вашему мнению?

Хула, не хула - точно не знаю. Но для себя я решил воздерживаться от таких резких слов. Может это грех такие слова говорить.

Ибо кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
(1-Петра,3:10)

[Student Of Christ]

Ибо кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
(1-Петра,3:10)

Но в чём же лукавство, если ты наоборот хочешь чётко и ясно обозначить своё мнение о человеке, точнее о его поступках или высказываниях. Я считаю, надо очень чётко отделять Духа Святого от людей в этом плане.
Кстати, вот сейчас подумалось - если всякая хула на человека, в котором Дух Святой (или предположительно, в этом человеке есть Дух Святой) - есть непростительный грех, то как же сказано, что проститься хула даже на Иисуса, а на Духа Св. не проститься? Ведь в Иисусе Дух точно был.

[Итальянец]

С грехами более-менее ясно, но вот что это за хула?

Хула на Духа Святого это когда Его называют духом бесовским.
Об этом очень ясно написано в контексте:

24 Фарисеи же, услышав [сие], сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как [силою] веельзевула, князя бесовского.
.........
.........
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; (Матф.12:31)

Если бы Вы читали чуть внимательней контекст, то заметили бы это.

[MixoID]

Один форумчанин (хотя не он первый, не он, разумеется, и последний) упомянул в разговоре довольно расхожую фразу, смысл которой таков: Простится всякий грех, но только не хула на Духа Святого.
С грехами более-менее ясно, но вот что это за хула?
Что конкретно она из себя представляет?
И что после хулы происходит с самим Духом Святым? Что такое непростительное происходит?

Хула на Духа Святого, это как порча на Сына Человеческого...
Может проявляться как в форме изжоги, неудачи в любви, поноса, безденежья, кризиса творчества, алкоголизма, геноцида, католицизма, семитизма, антисемитизма, авнгардизма, коммунизма, метеоризма, феминизма и последующего отдуплизма...

[Локи]

и смех и грех....

Хула на Духа Святого, это как порча на Сына Человеческого...
Может проявляться как в форме изжоги, неудачи в любви, поноса, безденежья, кризиса творчества, алкоголизма, геноцида, католицизма, семитизма, антисемитизма, авнгардизма, коммунизма, метеоризма, феминизма и последующего отдуплизма...

Понос, безденежье и метеоризм у Святого Духа - много чего я слышал от местной христианской общественности но такого прямо скажу не ожидал ! Потрясли.. до глубин...

[Ivan Ivanov]

Один форумчанин (хотя не он первый, не он, разумеется, и последний) упомянул в разговоре довольно расхожую фразу, смысл которой таков: Простится всякий грех, но только не хула на Духа Святого.
С грехами более-менее ясно, но вот что это за хула?
Что конкретно она из себя представляет?
И что после хулы происходит с самим Духом Святым? Что такое непростительное происходит?

Хула на Духа Святого это умышленный обман, который выражается в том, что результат работы Духа Святого осознанно выдаётся за работу сатаны. Это сделали фарисеи. Зная истину, они умышленно её перекрутили.
Это не всякий обман, который сплошь и рядом появляется в нашей жизни, а только тот, который касается намеренного извращения истины о действии Духа Святого.
После хулы на Духа Святого с Самим Духом ничего не происходит, как уже писали в этой ветке. А тот, кто произнёс хулу осознанно, вычеркивается из книги жизни и больше никакие раскаяния не изменят этого. Так постановил Господь. Человек лишается Божьих благословений. Это может выражаться как угодно: проблемы трудоустройства, проблемы со здоровьем, неудачи в личной жизни и т.д. Но всё это мелочи по сравнению с тем, что будет с душой человека после смерти его физического тела.
Понимаете, если человек не знает Духа Святого, то по незнанию Его силы он может ошибаясь (заблуждаясь) приписывать Его силу кому - нибудь другому или вообще отрицать её. Но, если человеку открылась истина, он узнал правду о силе Духа Святого - то с этого момента вся ответственность за искажение истины ложится на самго клеветника. Как говорится - по полной программе.

[w_smerdulak]

Эт не "расхожая фраза", эт аксиома выдвинутая Иисусом.

Как Вам будет угодно.

Тоже грех, наговор на ДС.

Скажите, использование аббревиатуры вместо написания "Дух Святой" - является ли наговором? И как вообще выглядит сей "наговор"? Про Дух Святой можно сплетничать?

По определению ДС - Бог. Бог неизменяем - эт одно из Его базовых св-в. Так что с ДС ничего не происходит, изменения происходят с человеком...

Ну, к примеру, при убийстве, определенные изменения с человеком тоже происходят, особенно с тем, кого убивают. Но такой грех может проститься. Однако хула на Духа Святого - нечто непростительное. Если с ним (Духом) ничего при этом не происходит, стало быть и урон никакой не наносится. Отчего же - это единственный непрощаемый грех?

хула - это кощунственное отношение, как словесное, так и практическое.

Ага, со "словесный" ясно - это, к примеру, сказать: "Дух Святой не такой уж и святой, как принято думать"
А как кощенственное отношение выражается на практике? Ну кроме слов.

Проблема в том, что таким образом сам человек отстраняет себя от Того, Кто и воздействует на сердце.

Вы имеете в виду Бога? Могу сказать, что мне он на сердце не воздействует. Иначе я бы имел сейчас несколько иное мировоззрение, Вам не кажется?
Хотя с другой стороны Бог может воздействовать на мое сердце так же, как и на сердце Фараона, то есть ожесточать его. Но в таком случае в том, что я отстраняю себя от того, кто ожесточает мое сердце я вижу лишь положительную тенденцию. Ведь я сам в здравом уме вряд ли захочу, чтоб сердце мое было ожесточено. Причем беспричинно. Хулю ли я?

[w_smerdulak]

Хула на Духа Святого это умышленный обман, который выражается в том, что результат работы Духа Святого осознанно выдаётся за работу сатаны. Это сделали фарисеи. Зная истину, они умышленно её перекрутили.

Да как они посмели!!!

Это не всякий обман, который сплошь и рядом появляется в нашей жизни, а только тот, который касается намеренного извращения истины о действии Духа Святого.

К примеру поп говорит:
- Представляете, одна наша икона стала источать миро! Это Благодать Божья! Проявленье Духа Святого!
А ему отвечают:
- Полноте, батюшка... мы ведь знаем, что ваши иконы плачут маслом "Милора".

Кто в этой ситуации хулит?

тот, кто произнёс хулу осознанно, вычеркивается из книги жизни и больше никакие раскаяния не изменят этого. Так постановил Господь. Человек лишается Божьих благословений. Это может выражаться как угодно: проблемы трудоустройства, проблемы со здоровьем, неудачи в личной жизни и т.д.

То есть, надо полагать, практически нет ни одного человека, не похулившего Дух Святой? Старушки зря ходят в церкви? Их мольбы напрасны?

Но всё это мелочи по сравнению с тем, что будет с душой человека после смерти его физического тела.

А что, кстати, будет? Мне очень хотелось бы знать.

Но, если человеку открылась истина, он узнал правду о силе Духа Святого - то с этого момента вся ответственность за искажение истины ложится на самго клеветника. Как говорится - по полной программе.

А что, Истину можно исказить?