Интересный способ проверки Библии.

[oltarlight]

То есть, "выяснять и доказывать" у Вас желания нет. А вот хамить и переваливать свою вину "на чужую голову" и время, и желание находите. И, естественно, извиняться не собираетесь.

Один только вопрос - Вы считаете это обязательными качествами для христианина или это Ваша личная нечистоплотность?

Где Вы увидели хамство в моих словах? Если Вы - Христианин, то докажите это Словом Христа, а не собственными домыслами! А вина моя лишь в том, что участвую с Вами в этом препирательстве. Так что нет смысла доказывать друг-другу что-либо - это не нужно никому, ни Вам ни мне. А судья нам Господь - Он и разберётся! Всего Вам доброго!

[plug]

Где Вы увидели хамство в моих словах?

Например - здесь:

И каких там доводов и фактов Вы ищете, будучи неспособны услышать элементарного.

Если Вы - Христианин, то докажите это Словом Христа, а не собственными домыслами!

То есть никто иной как сам Христос должен был объяснить Вам - в чем Ваше хамство? Вы на это претендуете?

А вина моя лишь в том, что участвую с Вами в этом препирательстве.

Вообще-то не только в этом. Но раз уж Вы хотя бы эту признаете, то - зачем продолжаете "перепирательство". Давно бы уж извинились, да и все.

Так что нет смысла доказывать друг-другу что-либо - это не нужно никому,

Вот я и говорю - на "перепирательство" Вы и время, и силы, и желание находите. То есть доказывать - "не нужно никому", а ваша болтовня и оскорбления, получается кому-то нужны?

[Liberia]

oltarlight, благодарю Вас за слова поддержки.
Если, Спасение, некоторыми форумчанами расценивается как "подлянка", то это их выбор. Если некоторые из форумчан не понимают, что наша сила, это сила христиан всех времен и всех народов, и что Слово о Спасении дано, нам всем, Господом Христом, то это уже обыкновенное невежество. Если с невежеством еще можно как-то справиться, и научить, что к чему, то с неверием, увы, справится, могут только они сами, Бог дал свободу выбора, и не нам с Вами эту свободу у них забирать. Что с ними прикажите делать, если нет у них желания верить Слову Спасителя, не верят Бог с ними, поверят позже. Вот они говорят, что Слово Христово не проповедано им, предлагаю Вам и себе, устранить это недоразумение, и донести до их сердец Слово, а не вступать с ними в бесплодный спор, пусть Слово спасет или осудит их. Как вы на это смотрите?

[KPbI3]

Либерия

Если, Спасение, некоторыми форумчанами расценивается как "подлянка", то это их выбор.

Нет, это такие условия выбора. Точнее их оценка адекватным человеком. Кошелек или жизнь, это тоже выбор, причем столь же благородный и любвиобильный, а как то что предлагает Иегова.

Если некоторые из форумчан не понимают, что наша сила,

Ваша сила - фикция.

это сила христиан всех времен и всех народов, и что Слово о Спасении дано, нам всем, Господом Христом, то это уже обыкновенное невежество.

Вам дана дырка от бублика, вас забыли даже снабдить силой убеждения. И слова ваши могут совратить только души слабые. А слабые души и всякими кашпировскими легко совращаются.

Если с невежеством еще можно как-то справиться, и научить, что к чему, то с неверием, увы, справится, могут только они сами, Бог дал свободу выбора, и не нам с Вами эту свободу у них забирать.

Лично мне бог ничего не давал, если он захочет что либо пусть звонит на мобильный, об условиях получения дара, думаю мы договоримся. А те посредники, что приносят дары от его имени, у меня доверия не внушают.

Что с ними прикажите делать, если нет у них желания верить Слову Спасителя,

Пусть позвонит и мы с ним поговорим. Если он сможет убедить меня в том, что его позиция более правильная, чем моя, то я возможно ему поверю.

не верят Бог с ними, поверят позже.

С чего Вы это взяли?

Вот они говорят, что Слово Христово не проповедано им, предлагаю Вам и себе, устранить это недоразумение, и донести до их сердец Слово, а не вступать с ними в бесплодный спор, пусть Слово спасет или осудит их.

Ну попробуйте донесите, не забудьте только ремень потуже затянуть.

[plug]

Если, Спасение, некоторыми форумчанами расценивается как "подлянка", то это их выбор.

Это кто Вас научил так бесцеремонно передергивать? Разве кто-то расценивал Спасение как подлянку?
Вы сказали:

Хотите вы того или нет, но теперь вам не отвертеться на Суде, мол, не слышали, не знали?

Вот это и есть "подлянка" - преподнести нечто такое, от чего может кому-то и захочется отвертеться - а вы уже такую возможность "перекрыли".
Так это оказывается от Спасения "отверчиваться" надо?

Если некоторые из форумчан не понимают, что наша сила, это сила христиан всех времен и всех народов,

Угу, а еще - всех слонов, китов и гиппопотамов. Берите больше "в союзники", будете солиднее выглядеть.

Если некоторые из форумчан не понимают, ... и что Слово о Спасении дано, нам всем, Господом Христом, то это уже обыкновенное невежество.

Вы еще и с "русских языка" не дружите. "Невежество" означает не-веденье, незнание. Весьма глупо предполагать, что кто-то на христианском форуме не знает те банальности, которые вы тут с такой помпой преподносите. Даже если человек верит в других богов или ни во что не верит, то уж о "Слове о Спасении" ему тут за пару дней столько желающих рассказать найдется...
А если кого-то не впечатлила ваша "проповедь", может быть ... Вы просто ничего нового или примечательного не сообщили.

Вот они говорят, что Слово Христово не проповедано им,

Очень мило. Еще вчера говорили:

Наша сила в том, что мы донесли до ваших ушей, глаз, разума, Евангелие, Благую Весть.

Заметьте - не просто "рассказали про Благую Весть", а именно донесли, причем аж прямо до разума. А сегодня вдруг обнаружили, что ничего не проповедано.
Так может Вы вчера слишком поторопились приписать себе несуществующие заслуги (да и несуществующую силу)?

[oltarlight]

Иметь идею и проталкивать ее - разные вещи. И почему при "проталкивании" отпадает вера в Христа, кстати?


А что, Вы у нас обличителем заделались? Что Вы нервничаете-то так?


Ну да, мирское. Я полноправный гражданин этого мира. Вы же напридумывали себе почетных титулов и грезите наяву, ожидая со страхом и нетерпением когда на вас обрушится поток небесных кренделей. "Не от мира сего" - не о таких ли, как Вы, сказано? Какие претензии к миру и мирскому мышлению? Попросите Бога переселить вас из обители Князя Тьмы вон, раз уж на то пошло.


Не менее четко Иисус говорил про гору и горчичное зерно. )))


Да, я Ваш идеологический противник, если уж на то пошло. Но, в отличие от Вас, вижу мир в полноцвете.)))

Позвольте задать вам последний вопрос, Господа Злопыхатели?! Что важнее для вас в этой жизни?
-идея или мечта, к которой вы стремитесь;
-вера, которую вы имеете к кому-либо или чему-либо ( в том числе и себя);
-сознание, которым вы руководствуетесь в этой жизни;
-жизнь, как таковая, за которую вы будете цепляться перед уходом;
-бабло, которое не сумели срубить во время с кого-то, или которое у вас впереди
Ответьте самим себе мне не надо и тогда вы, возможно, увидите свою сущность.

[plug]

Позвольте задать вам последний вопрос, Господа Злопыхатели?! Что важнее для вас в этой жизни?

Для меня - счастье моих любимых и "мир во всем мире". У вас почему-то ни того, ни другого среди ценностей не значится.

Ответьте самим себе мне не надо и тогда вы, возможно, увидите свою сущность.

Да я и так считаю, что вижу свою сущность. Вроде как не хуже других... Или есть другие мнения?

[KPbI3]

Олтарлайт

Позвольте задать вам последний вопрос, Господа Злопыхатели?!

Да господин пустозвон, я готов Вам ответить.

Что важнее для вас в этой жизни?

Для меня нет четкого приоритета в жизни. Я не живу по сборнику наставлений для умственно приторможенных. И каждый раз делаю свой выбор руководствуясь разумом, эмоциями и т.д. Я обыкновенный человек и поступаю, как человек, а не как человек снабженный органчиком.

А теперь рассмотрим Ваши вопросы и применим их к христианам, а лучше лично к Вам.

-идея или мечта, к которой вы стремитесь;

Рай и общение с богом, вот к чему Вы стремитесь, это для Вас основной приоритет.

-вера, которую вы имеете к кому-либо или чему-либо ( в том числе и себя);

Вера, за которую Вы цепляетесь и без которой Ваше существование перестанет иметь смысл, это ВАш основной приоритет.

-сознание, которым вы руководствуетесь в этой жизни;

Это к Вам не относится.

-жизнь, как таковая, за которую вы будете цепляться перед уходом;

Жизнь Вы так любите, что боитесь умереть, даже веря, что за порогом смерти Вас ждет Рай и лично Иисус. Ваша жизнь для ВАс главный приоритет.

-бабло, которое не сумели срубить во время с кого-то, или которое у вас впереди

Возможно, что бабло все же стоит у Вас на втором месте, хотя если Вы пастор, то безусловно оно у Вас на первом. Вы не пастор случаем?

Ответьте самим себе мне не надо и тогда вы, возможно, увидите свою сущность.

Я решил, что показать другим Вашу сущность будет вполне забавно.

[[GerA]]

Liberia
Если некоторые из форумчан не понимают, что наша сила, это сила христиан всех времен и всех народов
и тех кто горел на костре
Бог дал свободу выбора, и не нам с Вами эту свободу у них забирать.
Конституция мне свободу выбора дала, а не Боги.
...не верят Бог с ними, поверят позже.
не дай Бог!!!!!
Вот они говорят, что Слово Христово не проповедано им, предлагаю Вам и себе ... донести до их сердец Слово.
Какое слово? Неуважения и ненависть к близким?! Полное подчинение и рабство?! Диградацию и отказ от духовного, умственного развития?!Спасибо, обойдемся мы без этих слов!

[Malakay]

"наша сила, это сила христиан всех времен и всех народов" - вас обманули. Сила - она у Джедаев. у вас - всего лишь слова

[Liberia]

Позвольте задать вам последний вопрос, Господа Злопыхатели?! Что важнее для вас в этой жизни?
-идея или мечта, к которой вы стремитесь;
-вера, которую вы имеете к кому-либо или чему-либо ( в том числе и себя);
-сознание, которым вы руководствуетесь в этой жизни;
-жизнь, как таковая, за которую вы будете цепляться перед уходом;
-бабло, которое не сумели срубить во время с кого-то, или которое у вас впереди
Ответьте самим себе мне не надо и тогда вы, возможно, увидите свою сущность.

А мне, кажется ответ один, это собственная гордость, ну тяжело им переступить через себя любимых, единственных и неповторимых, даже ради спасения собственной жизни, лучше в петлю, чем к Богу через Христа. Лучше в ад, чем в рай. Конечно, лучше ничего не делать, и думать, что все будет окейно. Это не мы мечтатели это они, мечтают, и живут по собственным придуманным формулам жизни. Лучше помечтать, что Бога нет, тогда ведь и закона нет, а закона нет, и преступления нет, преступления нет и греха нет. Это удобно, да удобно, жить на земле. Так многие нынче живут, вот Гитлера вспоминали, молодец какой, сказал, что совесть это выдумка, и вперед убивать и смерти служить, ну и где Гитлер со своим рейхом? Да многие другие, которые тоже Бога своей формулой жизни подменили, так жить хотят, по своему хотению. Хочу люблю, хочу убью, хочу дам, хочу силой возьму. Одним словом как животные в стае, т.е. повинуясь инстинкту, а не закону. Закон, говорят они для дураков, писан. Дураки закону верят, а сами без закона жить не могут. Тяжело представить если-бы не было на земле законов, имею ввиду любых законов, регулирующих нормы поведения т.е. гражданских, уголовных, законов чести и пр. Вот была бы потеха. Бегали бы друг за другом, как дикие твари, за кусок мяса убивали бы, замечательно жилось бы. Так нет, законы, вот нынче мешают, особо не порезвишься. Но ладно, то законы, для жизни земной. Их можно обойти, незаметно украсть, убить, изнасиловать, и пр. Казалось бы кайф, никто не знает, значит Жизнь удалась, решение простое скрывать свое преступление. Ан, нет, не так, оказывается появился вдруг какой-то там Бог, и сказал не убий, не уворуй и др. не то лишу милости Своей. Облом, и тут засада. А что если сказать, что Бога нет, ведь тогда и за преступления отвечать не надо, все просто, Бога нет, возвращаемся, к дикому состоянию, круг замкнулся. Но вот одна загвоздка, Бог то остался, и был всегда, и ему известны помыслы наши, не всем он открывается в этой жизни, не для всех чудеса творит, но творит ведь, и открывается, и говорит, «Я есмь Сущь «. Но конечно лучше закрыть глаза, заткнуть уши, и не видеть, и не слышать, о нем, мешает он преступлению своими законами и грозит Судом. Мешает вернуться в дикое состояние, когда все дозволено. Что же это как не гордыня, возвышения себя, не знающим даже из чего соткан вакуум, а не говоря уже о других материях, меряющих Его закон, своими фантазиями и дикими помыслами животного. Бог этого не хочет, он хочет, чтоб человек осознал и познал мир, а через познание мира, познал его творца. Он отдал человеку знания, но со знанием он дал и свободу, но свободу с границами закона, можно перейти границу свобода позволит, но эта свобода будет вне закона, вне жизни уж Ему то известно что, за жизнью смерть. А это человеку не нужно, потому как создан для Жизни, но вот свобода может и к Смерти привести. Бог мудр, он знал что человек, взявши знания и свободу, будет переходить границы, и к смерти идти, но чтоб этого не случилось, он послал Христа, души заблудшие и идущие к смерти, направлять на путь Истинный, но идущий к смерти, и не поверивший гибнет, нарушив границы закона. Вот почему уверовавший спасен будет. А гордыня тянет человека в пропасть, и не дает слышать и видеть, и разум туманит.

[Akela Wolf]

Либерия

Так многие нынче живут, вот Гитлера вспоминали, молодец какой, сказал, что совесть это выдумка, и вперед убивать и смерти служить,

Что-то мне история с золотым Тельцом вспомнилась.

26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.

[Akela Wolf]

Либерия

Каково? А Вы лично выполните приказ убить ближнего? Думаете, что есть закон "не убий" - и всё? А вот не всё. Сам Господь повелел: "Убей ближнего!" Ослушаетесь ли?

[Темный океан]

Либерия

Каково? А Вы лично выполните приказ убить ближнего? Думаете, что есть закон "не убий" - и всё? А вот не всё. Сам Господь повелел: "Убей ближнего!" Ослушаетесь ли?

угу.. вот вам и картина из апакалипсиса..
в конце времен
Придет Иисус который, по утверждению многих христиан, тот же Бог что и в ВЗ..
и повелит овцам послушным голосу его убить ближнего...
Как уже делал это однажды в ВЗ.
т.е повелит убить детей сатаны..
повелит очистить землю от
не предназначеных для спасения...
что тогда Христиане делать будут?
ведь не всякий кричащий Господи Господи там же мои родные и близкие пощади... спасется.. но исполняющий волю отца его небесного.. то есть ВЗ Бога.
Кто не будет собирать с ним тот будет расточать..
И кто не будет с ним тот будет против него.
И какой же будет ваш выбор? останется ли у вас способность, сквось поклонения свои различать добро от зла, или же будете слепо повиноваться?

[plug]

Так нет, законы, вот нынче мешают, особо не порезвишься. Но ладно, то законы, для жизни земной. Их можно обойти, незаметно украсть, убить, изнасиловать, и пр. Казалось бы кайф, никто не знает, значит Жизнь удалась, решение простое скрывать свое преступление.

А вы оказывается страшный человек, Liberia. Просто маньяк какой-то.
Даже жутко представить, что будет, если вы вдруг ненароком страх свой перед Богом потеряете.
Вы ведь тут же кинетесь красть, убивать и насиловать. И главное - "ловить кайф" от этого и считать, что это и есть удача всей Жизни.

Какое счастье для нас, что такие подонки хоть чего-то боятся!