Клиническая Смерть

[Артём_25]

Mish

Ну, откуда вы так уверены в том, что будет в будущем а чего не будет.

Просто я думаю что мир без Бога не сможет добиться божества. Я вижу что вы разбираетесь в медицине немного. Тогда вам наверно известно что кровь является живым организмом (каждая клетка живая). У крови есть срок годности. Выкачать всё кровь до последней капельки не возможно. Пока не существует камеры хранения живой ткани на очень долгое время. Гладкие мышцы и мозг вымирает или теряет сваю функцию довольно быстро без постоянного свежего обмена крови обогащенной кислородом. Просто я считаю что мир не сможет добиться своей фантазии лишь потому что Богу это не угодно. Иначе человек грешные жил бы вечно, подобно Богу по Божьей воли!

[Артём_25]

Марго

У нашеи знакомои остановилось сердце. Ее охладили, запустили сердце вновь через 15 минут после остановки. Он живет уже 1,5 года после этого, возраст 75 лет.

Возможно, но охлаждение навряд ли делали, а если делали то это не имело никакого эффекта. Это уже испытали. Если у человека остановилась сердце само по себе, мало повлияет охлаждение тело, надо делать искусственное дыхание, но и это на вряд-ли приведет сердце в действие, только в кино. Надо в тот же момент сделать (precardiac tump)это опытный толчок в грудную клетку кулаком, иле электро-шок. Надо фармакологические препараты. И только если Богу угодно чтоб человек ещё пожил, только тогда что нибудь и получиться.

[Dobriy]

Просто я думаю что мир без Бога не сможет добиться божества. Я вижу что вы разбираетесь в медицине немного. Тогда вам наверно известно что кровь является живым организмом (каждая клетка живая). У крови есть срок годности. Выкачать всё кровь до последней капельки не возможно. Пока не существует камеры хранения живой ткани на очень долгое время. Гладкие мышцы и мозг вымирает или теряет сваю функцию довольно быстро без постоянного свежего обмена крови обогащенной кислородом. Просто я считаю что мир не сможет добиться своей фантазии лишь потому что Богу это не угодно. Иначе человек грешные жил бы вечно, подобно Богу по Божьей воли!

Богу было угодно чтобы человек начал летать ? а ведь летает .

П.с. кровь можно залить другую, или колвезаменитель (перфторан , уже широко применяется)
В замороженном состоянии обмен в тканях прекращается , поэтому ни питание ни кислород им не надо .

Но вечная жизнь - тяжкое бремя , особенно плохо придеться голове .
Вы представляете сколько психиаторов понадобиться ?

По поводу вашего 2 поста . Вы рассказываете то о чем не имеете ни малейшего понятия .


П.С.

ТУТ ОБСУЖДАЕТСЯ ДУША И КЛИНИЧЕСКАЯ СМЕРТЬ .
Остается ли душа на месте в теле после оной, или нет .
Остается целиком или нет .
ОФФТОП просьба прекратить или буду просить модераторов стирать !

[Lokky]

ТУТ ОБСУЖДАЕТСЯ ДУША И КЛИНИЧЕСКАЯ СМЕРТЬ .
Остается ли душа на месте в теле после оной, или нет .
Остается целиком или нет .

О! Вы уже вопросы, в отличие от стартопа, более-менее читабельно сформулировали!
1) а какая собсно разница, остаётся во время клин смерти (или, сна скажем) душа в теле?
2) Каким образом душа может остаться не целиком? Треть - в раю, треть - в аду, а треть, и того хуже - в теле? Душа и дух, в отличие от тела, вроде как неделима? Вам не кажется?

На счёт крещения. Простите, но с чего Вы взяли, что при крещёнии тело не имеет значение? А если имеет, то какая разница - была в нём душа непрерывно, или "наездами"?

[Mish]

Просто я думаю что мир без Бога не сможет добиться божества. Я вижу что вы разбираетесь в медицине немного. Тогда вам наверно известно что кровь является живым организмом (каждая клетка живая). У крови есть срок годности. Выкачать всё кровь до последней капельки не возможно.

Некоторые живые организмы, как я уже писал, переносят замораживание до температуры -196 градусов, а после оттаивания возвращаются к жизни. Кровь никто не собирается откачивать. Ее постепенно насыщают криопротектором который подается через артерии и вены насосом (вроде искусственного сердца) прокачивающим этот раствор по всему телу естественным путем через сосудисто-каппилярную систему человека.
Главный вопрос - добиться нужного насыщения криопротектором, чтобы предотвратить разрушения клеток при заморозке от кристаллизации.
Если этого удастся добиться - то все остальное - дело техники.

[Артём_25]

Mish

Некоторые живые организмы, как я уже писал, переносят замораживание до температуры -196 градусов, а после оттаивания возвращаются к жизни. Кровь никто не собирается откачивать. Ее постепенно насыщают криопротектором который подается через артерии и вены насосом (вроде искусственного сердца) прокачивающим этот раствор по всему телу естественным путем через сосудисто-каппилярную систему человека.
Главный вопрос - добиться нужного насыщения криопротектором, чтобы предотвратить разрушения клеток при заморозке от кристаллизации.
Если этого удастся добиться - то все остальное - дело техники.

Благодарю за информацию. Мне эти теорий и попытки давно известны, но в них существуют очень большие проблемы, пока. Допустим что получилось бы достичь всего этого. Финансовых ресурсов не хватит содержать допустим 100 лет. А вопрос состоит в том душа вернётся в человека? Вопрос состоит зачем людям это всё надо? Любопытство, и старания достичь вечности на земле, другие прост желают увидеть будущее. Но как бы это не было бы, в данный момент это большая обдираловка у США и великая иллюзия.

[Артём_25]

Dobriy

Богу было угодно чтобы человек начал летать ? а ведь летает .
!

Прошу заметить что сам человек пока не летает! Просто передвигается с помощью самолёта, вертолета, и т.д..Или вы считаете что Галивуцкий супермен включается в счёт человека который покоряет небо?

П.с. кровь можно залить другую, или колвезаменитель (перфторан , уже широко применяется)
В замороженном состоянии обмен в тканях прекращается , поэтому ни питание ни кислород им не надо .

!

Вы меня просто не правильно поняли. Я не веду аргумент что не возможно заморозить ткани. Можно, но вот заморозить и разморозить и чтоб при этом не потерять функцию, совсем другой вопрос.

Но вечная жизнь - тяжкое бремя , особенно плохо придеться голове .
!

Вы представляете сколько психиаторов понадобиться ?

По поводу вашего 2 поста . Вы рассказываете то о чем не имеете ни малейшего понятия .
!

У каждого есть сваё мнение! Что вас квалифицирует чтоб так судить?

П.С.

ТУТ ОБСУЖДАЕТСЯ ДУША И КЛИНИЧЕСКАЯ СМЕРТЬ . !

(Хорошо)

Остается ли душа на месте в теле после оной, или нет . !

(нет)
Остается целиком или нет . 
ОФФТОП просьба прекратить или буду просить модераторов стирать

[Mish]

А вопрос состоит в том душа вернётся в человека? Вопрос состоит зачем людям это всё надо?

Ну, вопрос изначально стоял первый - где будет душа этого человека? В криопротекторе? Второй вопрос вообще заслуживает отдельной темы, но например:
Представьте человека, умирающего от рака позвоночника. Без высшего медицинского образования ясно, что ему осталось жить несколько месяцев. Конечно, врачи (светилы медицины, которые алькоровцам руки не подадут) с большим энтузиазмом будут проводить курсы химиотерапии (не дешовой, кстати), которая продлит умирающему мучения на месяц-два. О выздоровлении речи быть не может, ну разве кто-то, в ком веры больше, чем горчичное зерно, помолится за больного и произойдет ЧУДО.
А теперь допустим, что есть способ заморозки-разморозки человека. Проверен на обезьянах - работает. Ну, ведь можно дать человеку выбор, если он согласится конечно, его усыпыть и заморозить, написать историю болезни и пометку - разморозить, когда будет надежное средство для лечения рака позвоночника. (Лет через 30 возможно уже будет).
Я понимаю, что для христианина такое кажется чудовищным, ибо мечта каждого христианина - попасть побыстрее в царствие небесное (я не ошибаюсь?). Но если атеистам хочется еще немного тут пожить по-человечески, то почему бы и нет?

[Dobriy]

Прошу заметить что сам человек пока не летает! Просто передвигается с помощью самолёта, вертолета, и т.д..Или вы считаете что Галивуцкий супермен включается в счёт человека который покоряет небо?

Продлить жизнь с помощбю машины . то . же самое ..

ТО ТЕМА НЕ О ТОМ .

Вы меня просто не правильно поняли. Я не веду аргумент что не возможно заморозить ткани. Можно, но вот заморозить и разморозить и чтоб при этом не потерять функцию, совсем другой вопрос.

Отдельные ткани уже замораживаются и размораживаются ..
Человек целиком- вопрос времени.

У каждого есть сваё мнение! Что вас квалифицирует чтоб так судить?

Соответствующее образование

нет)
Остается целиком или нет . !

(душа не делится, иначе могла принадлежать Богу и мамоне)
ОФФТОП просьба прекратить или буду просить модераторов стирать
vbrep_register("800373") [/QUOTE]
Т.е. человек после клинической смерти души не имеет ?

След вопрос что по вашему душа ?

ПРосьба к МИШУ , не срывай тему в оффтоп .

[Доцент]

Что такое дух понятия не имею, а с душой все просто. Душа находится в крови, это еще в начале Библии объясняется. Так что пока кровь в теле, или не свернулась душа на месте.

Ну уж нет! Если душа в крови, значит, хоть она у трупа свернулась, а всё равно в теле. Так её и хоронят вместе с трупом, или сжигают.
Наверно, после смерти нужно всю кровь у трупа спустить, тогда и душа выйдет. А всё равно некоторая часть останецца в капиллярах... Короче ничё не понятно!

[Марго]

Что она рассказывает, видела ли врата царствия небесного?

Нет, не видела. увы.

[Артём_25]

Продлить жизнь с помощбю машины . то . же самое ..

Не совсем, но в пинципе да!

ТО ТЕМА НЕ О ТОМ .

Хорошо, извените что от темы отошли!




[quote=Dobriy;800759]Отдельные ткани уже замораживаются и размораживаются ..
Человек целиком- вопрос времени.

Соответствующее образование

Ну, тогда расскажите что за образование?

Т.е. человек после клинической смерти души не имеет ?

Почему вы так решили? Я не согласен!

След вопрос что по вашему душа ?

Душа или Дух дарован Богам человеку (плоти) [B]Бытие2:7 И создал Господь Бог человека из праха-земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек дущею живою.А тело лишь служит как сосудом духу каторый доровал Бог. По смерти по теорий дух должен возвратиться к Богу. Но если он запачкан Грехами, Бог может отдать его тому чем мон запачкан.

[Артём_25]

Mish

Ну, вопрос изначально стоял первый - где будет душа этого человека? В криопротекторе? Второй вопрос вообще заслуживает отдельной темы, но например:
Представьте человека, умирающего от рака позвоночника. Без высшего медицинского образования ясно, что ему осталось жить несколько месяцев. Конечно, врачи (светилы медицины, которые алькоровцам руки не подадут) с большим энтузиазмом будут проводить курсы химиотерапии (не дешовой, кстати), которая продлит умирающему мучения на месяц-два. О выздоровлении речи быть не может, ну разве кто-то, в ком веры больше, чем горчичное зерно, помолится за больного и произойдет ЧУДО.
А теперь допустим, что есть способ заморозки-разморозки человека. Проверен на обезьянах - работает. Ну, ведь можно дать человеку выбор, если он согласится конечно, его усыпыть и заморозить, написать историю болезни и пометку - разморозить, когда будет надежное средство для лечения рака позвоночника. (Лет через 30 возможно уже будет).

Прости Мишу, но автор форума попросил не удаляться от топика. Если же вам интересно продолжать эту тему предлагаю открыть новый форум. Будим уважать автора.

Я понимаю, что для христианина такое кажется чудовищным, ибо мечта каждого христианина - попасть побыстрее в царствие небесное (я не ошибаюсь?).

Нет не ошиблись! Желаем соединиться с Тварцом! Правда никто не спешит, у меня и здесь пока жизнь очень сладкая. Но С творцом будит лучше!

Но если атеистам хочется еще немного тут пожить по-человечески, то почему бы и нет?

потому что наказаны за грех.

[аргентавис]

А если кровь в человеке заменить на криопротектор, заморозить его лет на 200 до температуры жидкого азота, потом разморозить, влить назад кровь или другой какой кровезаменитель, запустить сердечко - что это будет?

Да лучше этиленгликоль применить. Тогда он проснувшись через двести лет пошлёт экспериментаторов на три буквы и умрёт.

[аргентавис]

Просто я думаю что мир без Бога не сможет добиться божества. Я вижу что вы разбираетесь в медицине немного. Тогда вам наверно известно что кровь является живым организмом (каждая клетка живая). У крови есть срок годности. Выкачать всё кровь до последней капельки не возможно. Пока не существует камеры хранения живой ткани на очень долгое время. Гладкие мышцы и мозг вымирает или теряет сваю функцию довольно быстро без постоянного свежего обмена крови обогащенной кислородом. Просто я считаю что мир не сможет добиться своей фантазии лишь потому что Богу это не угодно. Иначе человек грешные жил бы вечно, подобно Богу по Божьей воли!

Амёбы тоже вечно живут. Они что подобны Богу?