Изображение Бога Отца в ХХС?

[AFAQ]

Афак, согласно писания, отца небесного никто никогда не видел.
А в ВЗ Господа видели, спрашивается кто этот Господь в ВЗ как не тот же кто и Господь(Иисус) в НЗ ?!

адо посмотреть точность перевода и контекст внутри главы и Библии в целом.

[AFAQ]

В Псково-Печерском монастыре есть Михайловский собор, построенный в начале XIX века в честь победы над Наполеоном и расписанный в западноевропейских традициях. Там и Бог в виде старца, там и очень соблазнительные изображения херувимов. И вот один монах очень возмущался: "Давайте мы все это сотрем и сделаем строго по православным канонам". На что отец Иоанн Крестьянкин сказал: "Ни в коем случае, не надо, это уже существует, это уже есть, мы все знаем, все понимаем, но ломать и рушить ни в коем случае не разрешим. Это, так сказать, допустимые огрехи".

А зачем огрехи продолжать множить?

[Alexiy3]

Не думаю, что знают(знали), может не обратили внимание.

Ничего себе "не обратили внимание", "не страшное отступление". Это прямое нарушение второй заповеди декалога. Это непонимание непознаваемости, неотмирности Бога. Это отвержение уникальности откровения во Христе. и т.д.
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." (От Иоанна 1:18)
" Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца." (От Иоанна 6:46)
"Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? "(От Иоанна 14:9)

И эти "незначительные" отступления делаются не некими бабушками, не сельскими батюшками, а делается это по благсловению высшей иерархии. И не только в ХХС, а практически в каждой церкви в России есть изображения "новозаветной Троицы".

[Kot]

AFAQ

А зачем огрехи продолжать множить?

Знаете, я одного понять не могу - как у людей уживаются такие противоположные претензии к Православию:

1) "у Вас иконы - это не хорошо!" (я мягко пока это выражаю);

2) "та икона, которая у Вас там-то и там-то - это не канонические иконы, зачем Вы их множите? - это не хорошо!!!"

3) "Никон был не прав со своей реформой - он поменял истинную веру на подложную!!!"
(это даже с учетом того, что до сих пор есть описки в церковных книгах, которые не верно переписанны с оригиналов или списков греческой церковной литературы); эти ошибки уже не догматического плана, но они всё же с тех времён и остались...

4) "почему не проводите ревизию, не проводите реформу и не меняете все неканонические иконы на канонические - это не хорошо!!!"

5) "православные! вы плотские, поскольку обращаете внимание лишь на обрядовую сторону (иконы, свечки, записочки и т.п.), нет в вас духовности!!! - это не хорошо!!!"


Я когда-нибудь список составлю этих противоречивых претензий к православным... мне даже интересно ВСЕ эти противоречивые наезды собрать. И потом потешаться буду, читая их.

[Kot]

Alexiy3

Ничего себе "не обратили внимание", "не страшное отступление". Это прямое нарушение второй заповеди декалога. Это непонимание непознаваемости, неотмирности Бога. Это отвержение уникальности откровения во Христе. и т.д.
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." (От Иоанна 1:18)
" Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца." (От Иоанна 6:46)
"Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? "(От Иоанна 14:9)

И эти "незначительные" отступления делаются не некими бабушками, не сельскими батюшками, а делается это по благсловению высшей иерархии. И не только в ХХС, а практически в каждой церкви в России есть изображения "новозаветной Троицы".


В своей сущности Бог не познаваем. Но как Ипостась Пресвятой Троицы - познаваем. Вы даже к Нему обратиться можете на "Ты": "Отче наш, иже еси на небесех..."

[Alexiy3]

В своей сущности Бог не познаваем. Но как Ипостась Пресвятой Троицы - познаваем. Вы даже к Нему обратиться можете на "Ты": "Отче наш, иже еси на небесех..."

Мы Его можем назвать Отцом, только потому что Иисус называл Его Отцом. Мы не можем познать Его сами, а только тогда, когда Он открыватеся нам. А Он нам открылся в Сыне.

А по сути темы Вы так ничего и не ответили.

[w_smerdulak]

AFAQ,Бог-Отец и Бог-Сын-это не одно лицо.Хоть Они и нераздельны,но не сливаются в одну ипостась.

По аналогии с сиамскими близнецами?

[w_smerdulak]

Я когда-нибудь список составлю этих противоречивых претензий к православным... мне даже интересно ВСЕ эти противоречивые наезды собрать. И потом потешаться буду, читая их.

Грешно сие.

[AFAQ]

AFAQ

А зачем огрехи продолжать множить?

Знаете, я одного понять не могу - как у людей уживаются такие противоположные претензии к Православию:

1) "у Вас иконы - это не хорошо!" (я мягко пока это выражаю);

2) "та икона, которая у Вас там-то и там-то - это не канонические иконы, зачем Вы их множите? - это не хорошо!!!"

Хорошо, я попытаюсь Вам объяснить. Любую идею можно критиковать с разных прозиций. В том числе принимая ряд концепций или отвергая. Редко бывает, чтоб концепция противоречила только одному пункту.

Также и православие можно ркитиковать с разных сторон.
1. первый уровень, иконы вообще плохо.
2. Уровень, но ведь Вы говорите, что изображение Бога Отца плохо, а сами же его рисуете.
и т.д.

[patrocl]

1. первый уровень, иконы вообще плохо.

А почему иконы, это плохо?
Если вы хоть немного религиозно чуткий человек, то не сможете равнодушно взирать на изображения святых.
Мне например, кроткий и смиренный лик Богоматери помогает сосредотачиваться на молитве.

[AFAQ]

А почему иконы, это плохо?
Если вы хоть немного религиозно чуткий человек, то не сможете равнодушно взирать на изображения святых.
Мне например, кроткий и смиренный лик Богоматери помогает сосредотачиваться на молитве.

Были бы Вы немного чутким человеком, духовным, религиозным ,не смогли бы положительно воспринимать иконы.

[patrocl]

Были бы Вы немного чутким человеком, духовным, религиозным ,не смогли бы положительно воспринимать иконы.

Я может быть и не духовный и не чуткий как вы, но икона действительно благотворно влияет на мою душу во время молитвы, я вижу к Кому обращаюсь.
Мое чувство навыком обучено, по слову апостола Павла.
А ваша мысль, если она для вас верна, не может служить к осуждению людей почитающих иконы, т.к это уже раскол, следовательно грех.

[r_burnaschev]

Это, так сказать, допустимые огрехи".

Скажите Кот, а есть что-нибудь у православных не допустимое?
Торговля табаком(разновидность наркотика) и алкоголем допустима?

[patrocl]

Скажите Кот, а есть что-нибудь у православных не допустимое?
Торговля табаком(разновидность наркотика) и алкоголем допустима?

Если православный человек работает продавцом, то что в этом плохого?

[w_smerdulak]

Если православный человек работает продавцом, то что в этом плохого?

Иуда вон однажды тоже продавцом поработал. Удачно толкнул товар)