Попадут ли в рай пьяницы?

[реальный чел]

Любовь бывает двух видов: эрос и агапе. В данном случае речь идёт об агапе (бескорыстная любовь)

Это Вам Глызин уточнил или Никодем ?

Если человек развил агапе даже к демонической личности, его следует считать святым, но, боюсь, что это невозможно, поскольку Сатана есть олицетворённый образ самой ненависти.

На вкус и цвет товарища нет (поговорка 1)

Любовь зла полюбишь и козла (поговорка 2) . Кстати, Сатану как раз козлом изображают.

Ну если уж ни в какую, пусть будет агапе к жарящемуся на соседней сковородке коллеге по греху.

[Amicabile]

Точно так же может "заставлять страдать" фанатичный профессор, превративший квартиру в лабораторию и ночью пьющий кофе вёдрами, при этом не зарабатывая ни копейки. Однако грешником он не является.

Является, если он имеет обязанности по отношению к семье, но не выполняет их. Это грех "неисполнения долга" и перед каждой мессой мы просим у Бога прощения за все грехи, которые мы совершили "мыслью, словом, делом и неисполнением долга".

Но почему-то именно алкашей выделили в грешники.

Очевидно, потому, что для св. Павла на тот момент эта проблема была насущной. Помните, что послания Писаний обусловлены местом, временем и обстоятельствами.

Постоянного может и нет, тем не менее многие неплохие музыканты например были и являются крепко пьющими или торчками.

Талант не имеет никакого отношения к "духовному развитию" в философском понимании. То, что мы в быту называем "духовным миром человека" - искусство, наука и т.д. на самом деле относится к сфере души, а не духа. К сфере духа относится исключительно процесс самоосознания и богоосознания. Даже великий Кабир писал, что человек, опьянённый вином, не может быть опьянён нектаром самоосознания. Истинное вино - бхакти (преданность Высшему Существу), и истинное опьянение - рама (Высшее Существо).

Однако часто ведь "принимают для храбрости", в ожидании именно опасного момента, который может и смертью закончиться. Как-то несправедливо солдата-героя, хлопнувшего фронтовую стошку перед атакой, в рай-то не брать

"Нет больше той любви, как если кто отдаст жизнь свою за друзей своих" - так что это не тот случай. Очевидно, есть разница, между беспробудным пьяницей, бьющем жену,и героем войны, выпившим для храбрости.

[Amicabile]

Любовь зла полюбишь и козла (поговорка 2) . Кстати, Сатану как раз козлом изображают.

Ну это речь идёт об эросе. Агапе не зла - она бесчеловечна А Глызин - продукт человеческого восприятия, которое смешало эти два понятия.

Ну если уж ни в какую, пусть будет агапе к жарящемуся на соседней сковородке коллеге по греху.

В таком случае эта личность - святая. Тот, кто страдая сам, испытывает сострадание к другим, является святым. Но думаю, что это также невозможно, потому что ад - это не место, а состояние. И это как раз состояние отсутствия любви к кому бы то ни было.

[komi]

Попадут ли в рай пьяницы?

Все зависит от дозы... алкоголь в малых дозах (дринках) безвреден в любом количестве... (не я)

Сначала ответьте, пжлста, пять литров на 10 человек - это пьянство? пьяницы? Если да, то я однозначно, не попаду в рай...

[patrocl]

10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
(1Кор.6:10)

Пьяный не умеет различать в своем сердце, что от Духа Святого, а что от спиритуса совсем иного, поэтому и Царства Божия не наследует.

[анарх|/|ст]

Все зависит от дозы... алкоголь в малых дозах (дринках) безвреден в любом количестве... (не я)>

т.е. главное пить из мелкой посуды, а в каком количестве неважно :-)))

Сначала ответьте, пжлста, пять литров на 10 человек - это пьянство?

это смотря чего 5 литров и как часто

Пьяный не умеет различать в своем сердце, что от Духа Святого...

А спящий человек это может различать, что от Духа святого, а что от морфеюса? Пьяный ведь не всегда пьяный - он трезвеет временами, вот моему дедушке на склоне лет перед обедом просто необходимо "тяпнуть" 50 грамм (я это считаю в какой-то мере уже проявлением алкоголизма) и что он тут же теряет всякую надежду на рай? (он верующий) И мне вот алкоголь в умеренном количестве совершенно не вредит, а наоборот успокаивает и глаза позволяет от меркантильной суеты оторвать хоть ненадолго, можно сказать даже смегчает мою мирскую привязанность к физическому миру, может даже делает более духовным и т.д...

10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.(1Кор.6:10)

AFAQ, мне кажется в данном библейском контексте, подразумевался вариант, когда человеком и его разумом владеет привычка, т.е. разум который не может победить привычку - просто слаб и не достоин (а лучше сказать просто не сможет) попасть в рай. Ведь с вором вопросов не возникает, потому что он очевидным образом нарушает заповедь "не укради", а заповеди не пей алкогольные напитки почему-то нет, как впрочем не употребляй наркотики и не кури, поэтому тут всё упирается именно в личность, а не в сам факт употребления алкоголя. Кстати а как будут обходиться с курящими тоже интересно (верующих курящих до фига) - ведь ими по сути тоже управляет зависимость, пусть от курева нет белой горячки и цироза печени, но тоже ничего хорошего.

[w_smerdulak]

Пьяный не умеет различать в своем сердце, что от Духа Святого, а что от спиритуса совсем иного, поэтому и Царства Божия не наследует.

Вы, по всей видимости, никогда не пили спиртного.

[komi]

т.е. главное пить из мелкой посуды, а в каком количестве неважно :-)))

Ну да

это смотря чего 5 литров и как часто

Это смотря с кем: с верующими или невеверующими

[Ex nihilo]

Написано, что "пьяницы Царствия Божия не наследуют".


"Насмеялся я над ним до коликов
И спросил: "Как там у вас в аду
Отношенье к нашим алкоголикам?
Правда, что их жарят на спирту?" (с) Володя Высоцкий

От вас такого прорыва даже не ожидал. Порадовали глубиной.К Высоцкому у меня очень сложное отношение, на уровне Фрейда, но, конечно, не сексуальное. Просто Высоцкий очень многие моменты жизни понимал интуитивно, а это не каждому дано.

[FantaClaus]

Пьяница - это не разовый грех, а стиль жизни. Это - когда бог - бутылка. А если на первом месте в жизни стоит бутылка, то истинный Бог занимает место одно из последних (чаще всего). И именно по этой причине пьяницы не наследуют Царства Небесного, потому что Бог для них -- не самое важное в жизни.

То же относится и к компьютерно-зависимым, и к наркозависмым, в общем к таким зависимым, у которых жизнь посвящена не Богу, а чему-то другому. В Библии это называется идолопоклонством.

[Толстый]

Эта... мальчики...
Вы забыли об одном...
Читайте Библю...
- на небе будет больше радости об одном кающемся грешнике (читай - пьянице) чем от 99 праведников...
Поэтому, у меня стакан налит - предлагаю присоединицца. Только не забудьте потом пойти и покакаяцца...

Задумкайтесь... Для того, чтобы возрадовать НЕБО, нужно как можно больше грешить... Я грешу будвайзером, Хенесси и Курвуазье... Поскольку не написаны в Библии продукты - можете грешить Балтикой 7, Арманьяком и Флагманом)))))

Ой, ржунимагу))))

Но, пейте качественные продукты и закусывайте, иначе придет Сатана в виде Холецистита и Панкреатита)))))
Касьян - справку в студию))))))
Сколько он таких кишок порезал))))))) А по нему и не скажешь)))) Мил человек)))))

[komi]

Пьяница - это не разовый грех, а стиль жизни. Это - когда бог - бутылка.
...В Библии это называется идолопоклонством.

Да, это и грех, и стиль жизни, и бог, и идолопоклонство - а все вместе это называется крест... крест не только человеку, который зависим, но и близким... пьянство - это и крест России, хотя везде много пьют, но не так повально и не все подряд...

Но ведь ничем особенным этот грех не отличается от других, почему именно пьяницы не попадут в Царство Небесное? Многие от отчаяния спиваются, и даже не знаешь, чем им помочь... когда трезвые они все понимают, каются, потом проходит время и все начинается по-новой...

Просто мои размышления...

[Толстый]

А... ну конечно...
Алкоголь - от сатаны... Це2Аш5ОАш - от сатаны... Потому что с него сбухиваются...
А когда данный Этиловый спирт применяется для дезинфекции ран, или для растворения в нем лекарств - Этиловый спирт сразу становится Божественным вспоможением...
Может, прежде, чем обвинять кого-то в алкогольной зависимости - разберемся в происхождении Спиритус вини ректификати???

[KPbI3]

ФантаКлаус

То же относится и к компьютерно-зависимым, и к наркозависмым, в общем к таким зависимым, у которых жизнь посвящена не Богу, а чему-то другому.

Некоторые поганые грешники умудряются впасть в зависимость от родителей, супругов и детей. Думаю, что в Гиенне Господь их будет мучать особенно изощренно.

Поганые идолопоклонники, тьфу на них.

[komi]

.......................................