Докажите существования бога

[AFAQ]

С такой мыслью и живут основная масса тел земли...


Значит Иоанн врет в Евангелие?!! Просто идет глобальное запудривание мозгов?(я знаю, что вы ответите)

В чём конкретно врёт Иоанн?
По моему, фарисеи не могли поверить, потому что Бог их ожесточил. Об этом Римлянам 11 глава пишет. Потому фариси и злобствовали да безумствовали.

Хотя, как-то Иисус заявил, что если мёртвые воскреснут, то не поверили бы, но, проведя эксперимент с Лазарямм обнаружил прямо противоположный эффект:
41 Итак отняли камень [от пещеры], где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.
45 Тогда многие из Иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него.
(Иоан.11:41-45)

[AFAQ]

Я тоже так могу, физику славу Богу изучал. Надо будет предвидеть грозу и воткнуть в жертвенник железный посох. Вот вам и ответ Божий.

Да, не подумал о такой возможности.

[УСИЛОК]

[quote]

В чём конкретно врёт Иоанн?

Бога не видел никто никогда(Иоанн 1-2). Это противоречит вышеперечисленной Вами читаты.

[KPbI3]

Сегор

Прочитайте Евангелие от Иоанна,ибо вера от слышания,а слышание от Слова Божия.Желаю вам уверовать,покаяться и спастись-ибо время коротко!

Ищите истину здесь

[Perigrin]

Что такое чудо от Бога? Какие именно чудеса от Бога, а какие нет? Мне думается, Бог может сколько угодно чудес сотворить, но человек все равно может не поверить в Него, как например Адам и Ева. В Библии написано, что антихрист тоже будет творить великие чудеса. Значит различать надо будет разумом и сердцем. Например Христос делал чудеса такого характера:

Матфей 11, 2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих 3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого? 4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: 5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;

Если Христос, не видит веры и искренности в человеке, то чудеса не творит:

Матфей 12, 38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. 39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;

Христос чудеса делает ради Бога, ради ближних, а не ради Себя, т.е. не на показ, не ради шоу, но часто говорит, чтобы про чудеса Его не сказывали:

Матфей 8, 4 И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им.

У Христа чудеса справедливые и добрые и Его овцы по зову сердца узнают Своего Пастыря:

Иоанн 10, 1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, тот вор и разбойник; 2 а входящий дверью есть пастырь овцам. 3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их. 4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его. 5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.



Из вышеописанного можно сделать вывод, что у лжепророков чудеса будут в виде шоу, ради собственного имени и славы, и на них купятся такие, которые ищут Бога не по зову сердца, а глазами. Возможно такие, как автор темы. Совсем не хочу его этим обидеть, но как пример он подходит . Кстати за примерами лжепророков далеко ходить не надо. Хорошо известный всем "христос" Саи Баба, как известно, делает такие лжечудеса. Например он чудесным образом творит пепел из воздуха, на показ, и посыпает им головы своих поклонников, а также творит из воздуха разные золотые украшения и одаривает ими кого нужно.

[AFAQ]

...

А смоковницу кто проклял? А по воде кто ходил, а воду в вино кто превращал?
Иисус.
И пример чуда, которое Иисус творил подчёркнуто, чтоб в Него уверовали:
Иоан.11:42 Я и знал, что Ты
всегда услышишь Меня; но сказал
[сие] для народа, здесь стоящего,
чтобы поверили, что Ты послал
Меня.

Классический случай воскрешения мёртвого.

[AFAQ]

[quote=УСИЛОК]

Бога не видел никто никогда(Иоанн 1-2). Это противоречит вышеперечисленной Вами читаты.

Считаю что при буквальном понимание текста мы столкнулись с противоречием.

[Perigrin]

А смоковницу кто проклял? А по воде кто ходил, а воду в вино кто превращал?
Иисус.
И пример чуда, которое Иисус творил подчёркнуто, чтоб в Него уверовали:
Иоан.11:42 Я и знал, что Ты
всегда услышишь Меня; но сказал
[сие] для народа, здесь стоящего,
чтобы поверили, что Ты послал
Меня.

Классический случай воскрешения мёртвого.

Не понял о чем Вы. Что хотели сказать, яснее можно? Если Вы о том, что Иисус устроил показуху для доказательства, то ошибаетесь. Иисус воскресил Лазаря потому что любил его, а слова, которые Он сказал, сказал, чтобы прославить Бога, а не Себя. Иисус прославляет Своего Отца, а Отец - Иисуса. Иисуса Себя не рекламирует. Он не ищет в этом никакой материальной выгоды. Он своими чудесами - спасает, научает, помогает нуждающимся.

[AFAQ]

Не понял о чем Вы. Что хотели сказать, яснее можно? Если Вы о том, что Иисус устроил показуху для доказательства, то ошибаетесь. Иисус воскресил Лазаря потому что любил его, а слова, которые Он сказал, сказал, чтобы прославить Бога, а не Себя. Иисус прославляет Своего Отца, а Отец - Иисуса. Иисуса Себя не рекламирует. Он не ищет в этом никакой материальной выгоды. Он своими чудесами - спасает, научает, помогает нуждающимся.

Иисус себя рекламирует, устраивает шоу. Тому доказательства и проклятие смоковницы и нарачитое воскрешение Лазаря и хождение поводе.
Не говоря уже о превращение воды в вино.

Иоан.11:42 Я и знал, что Ты
всегда услышишь Меня; но сказал
[сие] для народа, здесь стоящего,
чтобы поверили, что Ты послал
Меня.

Понимайте как хотите, я свои аргументы привёл.

[r1221]

Безумству храбрых, поставим свечку за упокой?

Автору темы.
Если хотите увидеть Бога реально, то живым остаться Вам мало шансов.
Впрочем сначала Вам придется пообщаться с "охраной"...

Да и вообще, к руководителю какой-то фимы большой, Вы тоже так придете: докажите что Вы есть и покривляйтесь передо мной. В лучшем случае, Вас вежливо попросят или взашей дадут из-за гонора. В любом случае - сначала будет охрана, секретарь и т.п.. А проститься такое Вам может только в случае наличия связей, желательно родственных...

[УСИЛОК]

[QUOTE=AFAQ]

Считаю что при буквальном понимание текста мы столкнулись с противоречием.

Т.е переводчики Библии допустили непростительную ошибку при переводе столь значимой книги? Или так и было написано в исходнике? Как думаете? Или нам надо читать текст духовным зрением?

[AFAQ]

[quote=УСИЛОК]

Т.е переводчики Библии допустили непростительную ошибку при переводе столь значимой книги? Или так и было написано в исходнике? Как думаете? Или нам надо читать текст духовным зрением?

объяснений можт быть много. От неточного перевода, до бездуховности в прочтение.

[УСИЛОК]

[QUOTE=AFAQ]

объяснений можт быть много. От неточного перевода, до бездуховности в прочтение.

Но Вы то можете поставить окончательный диагноз событий?! Вы же атеист-неверующий!

[Кадош]

Могу провести серию экспериментов с христианами по проверке их способности творить счудеса.
Я готов, решатся ли христиане?

Я не говорил за будущие эксперименты. Я спрашивал - можете-ли вы утверждать чего-то не имея УЖЕ результатов оных? Думаю - нет! А вы как думаете?

[Буд]

Докажите что бог существует и он такой всемогущий, и я встану тогда перед ним на колени и уверую.

Тебе этого никто из людей не докажет (во всяком случае, я таких не знаю ), но как подсказывает опыт, и не только мой, чтобы получить знание о Боге, нужно искренне захотеть это знание и тогда Бог откроется тебе
З.Ы. не путать писанное в евангелии и Бога ( )

"Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим."Иоан.20:24-31.
...

То же мне чудо - всего-лишь техника ВУДУ - поднятие зомби