Почему Ветхий и Новый Завет объеденили в одну книгу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jensen
    Участник

    • 01 February 2006
    • 401

    #1

    Почему Ветхий и Новый Завет объеденили в одну книгу?

    1. Ветхий Завет. Немного о нём вцелом. Книга очень запутанная и противоречивая, если здесь пытаться систематизировать всё, что в ней написано,то всего форума не хватит. Противоречия встречаются на каждом шагу, например, сначала Бог завещает "не убий" и "не пожелай жены ближнего твоего", а вскоре требует истребить соседний народ, оставляя в живых только дев, не познавших мужа: "Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин познавших мужа на мужеском ложе убейте" (Числа 31, 17), "А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа,оставьте в живых для себя." (Числа 31, 18) . Вообще, с точки зрения сегодняшнего дня, весь Закон Моисея, по своей сути, является уголовным кодексом дикарей живших несколько тысяч лет назад. Зацените: (Втор. 23,13-14), (Втор. 25,11-12)! Ветхий Завет - самая чудесная часть Библии, она запрещает есть зайцев и тушканчиков, потому что у них копыта! не раздвоены (Лев. 11, 5-6), (Втор. 14, 7) и при этом заповедует полностью уничтожать соседние народы не признаваемые "ближними": "Теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла"(1 Цар. 15, 3). В том же духе: (Втор. 2, 34), (Втор. 20, 16) и т.д., можно перечислять до бесконечности. И не надо мне говорить, будто бы вовсём этом есть какой-то глубокий духовный смысл, - какой может быть смысл если речь идёт об убийстве грудного младенца?
    Ветхий Завет получил свое логическое продолжение в виде Талмуда, из Ветхого Завета вышел иудаизм-монотеистическая религия распространенная в основном среди евреев. Приверженцы иудаизма верят в бессмертие души, загробную жизнь, грядущий приход мессии (Мошиаха), богоизбранность еврейского народа. (так характеризует иудаизм толковый словарь)

    2. Новый Завет. В отличии от Ветхого Завета всю суть Нового можно выразить в двух заповедях :1. Возлюби Бога всем сердцем 2. Возлюби ближнего, как самого себя - "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40). "Иной большей сих заповеди нет" (Мар. 12, 31).
    Из Нового Завета вышло христианство - универсальная религия, обращенная ко всем людям вне зависимости от их национальности. Нагорная Проповедь учиттому, что нравственное поведение, смирение, старание жить по правде, милосердие, чистота помыслов, миролюбие и праведность благословенны сами по себе и будут вознаграждены духовно, как в этой жизни, так и в следующей. Христос свёл весь "закон и пророков" к двум заповедям, выбросив таким образом из Закона весь Ветхозаветный хлам. С этого момента Ветхий и Новый Заветы не имеют ничего общего кроме исторических корней. Объдинение Ветхого и Нового Заветов в одну книгу внесло в христианство невообразимую путаницу и неразбериху.
    Вопрос : Почему два абсолютно разных, абсолютно не совместимых Завета объеденили в одно целое?
  • pre-clear
    Fern

    • 08 December 2005
    • 521

    #2
    Сообщение от Jensen
    1. Ветхий Завет. Немного о нём вцелом. Книга очень запутанная и противоречивая, если здесь пытаться систематизировать всё, что в ней написано,то всего форума не хватит. Противоречия встречаются на каждом шагу, например, сначала Бог завещает "не убий" и "не пожелай жены ближнего твоего", а вскоре требует истребить соседний народ, оставляя в живых только дев, не познавших мужа: "Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин познавших мужа на мужеском ложе убейте" (Числа 31, 17), "А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа,оставьте в живых для себя." (Числа 31, 18) . Вообще, с точки зрения сегодняшнего дня, весь Закон Моисея, по своей сути, является уголовным кодексом дикарей живших несколько тысяч лет назад. Зацените: (Втор. 23,13-14), (Втор. 25,11-12)! Ветхий Завет - самая чудесная часть Библии, она запрещает есть зайцев и тушканчиков, потому что у них копыта! не раздвоены (Лев. 11, 5-6), (Втор. 14, 7) и при этом заповедует полностью уничтожать соседние народы не признаваемые "ближними": "Теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла"(1 Цар. 15, 3). В том же духе: (Втор. 2, 34), (Втор. 20, 16) и т.д., можно перечислять до бесконечности. И не надо мне говорить, будто бы вовсём этом есть какой-то глубокий духовный смысл, - какой может быть смысл если речь идёт об убийстве грудного младенца?
    Ветхий Завет получил свое логическое продолжение в виде Талмуда, из Ветхого Завета вышел иудаизм-монотеистическая религия распространенная в основном среди евреев. Приверженцы иудаизма верят в бессмертие души, загробную жизнь, грядущий приход мессии (Мошиаха), богоизбранность еврейского народа. (так характеризует иудаизм толковый словарь)

    2. Новый Завет. В отличии от Ветхого Завета всю суть Нового можно выразить в двух заповедях :1. Возлюби Бога всем сердцем 2. Возлюби ближнего, как самого себя - "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40). "Иной большей сих заповеди нет" (Мар. 12, 31).
    Из Нового Завета вышло христианство - универсальная религия, обращенная ко всем людям вне зависимости от их национальности. Нагорная Проповедь учиттому, что нравственное поведение, смирение, старание жить по правде, милосердие, чистота помыслов, миролюбие и праведность благословенны сами по себе и будут вознаграждены духовно, как в этой жизни, так и в следующей. Христос свёл весь "закон и пророков" к двум заповедям, выбросив таким образом из Закона весь Ветхозаветный хлам. С этого момента Ветхий и Новый Заветы не имеют ничего общего кроме исторических корней. Объдинение Ветхого и Нового Заветов в одну книгу внесло в христианство невообразимую путаницу и неразбериху.
    Вопрос : Почему два абсолютно разных, абсолютно не совместимых Завета объеденили в одно целое?
    Так ведь вот и пытаются объяснить тем, что все ТО - "прообразы" Нового завета. Типа, черновик был.

    Комментарий

    • Виктор Магер
      Отключен

      • 03 January 2005
      • 565

      #3
      А Бог Ветхова Завета был прообразом Бога Нового Завета? Я правильно понял?

      Комментарий

      • ahmed ermonov
        Ищущий ищущих Бога!

        • 12 September 2003
        • 8625

        #4
        Сообщение от Jensen
        Вопрос : Почему два абсолютно разных, абсолютно не совместимых Завета объеденили в одно целое?
        Заветы разные, но не абсолютно несовместимы! Новым заветом Бог дает дополнительные "форы" для людей, причем для большого круга людей, чем народ Израиля. Книга едина потому что это знания о Боге и история для назидания и т.д. К тому же можно сравнивать значения заветов.

        Мир вам!

        Комментарий

        • АлексДи
          Христианин

          • 30 May 2004
          • 6991

          #5
          Привет!
          Сообщение от Jensen
          ....Вопрос : Почему два абсолютно разных, абсолютно не совместимых Завета объеденили в одно целое?
          Это вы так думаете..
          Если на ваш взгляд что-то вам кажется не так в Ветхом или Новом Заветах, то это вовсе не означает, что так оно и есть на самом деле.
          Допускаю, что могли быть ошибки при переводах Писания на русский язык, но основной смысл сохраняется в любом случае-свидетельство о Христе.

          Касательно истребления народов при входе евреев в землю обетованную-так это ж было совершение возмездия за грехи этих народов перед Богом.

          Кстати, почему все так основываются только на Нагорной проповеди, дальше прочитать наверно сил не хватает?

          И Христос никакого "ветхозаветного хлама" не выбрасывал. Предания старцев-да, но они не являются частью Ветхого Завета, а изобретение законников, не понимавших характера Бога.
          "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

          ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

          Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

          Комментарий

          • пацак
            Харизмат седьмого дня.

            • 13 July 2005
            • 964

            #6
            Сообщение от Jensen
            Ветхий Завет получил свое логическое продолжение в виде Талмуда, из Ветхого Завета вышел иудаизм-монотеистическая религия распространенная в основном среди евреев. Приверженцы иудаизма верят в бессмертие души, загробную жизнь, грядущий приход мессии (Мошиаха), богоизбранность еврейского народа. (так характеризует иудаизм толковый словарь)
            Ну это совсем не так.Талмуд-это человеческие трактовки торры,где были описаны совершенно бредовые идеи.Он состоял из 2-х частей ;мишну и геварра.В мишне были описаны человеческкие запреты а в геварре-советы,как эти запреты можно облйти.Но всех этих запретов и близко небыло в торре.Например,в субботу можно было пройти определенную часть пути,кажется 9 миль.Но если человеку нужно было идти дальше,он должен был навьючить на осла два бурдюка с водой,и тогда считалось,что он уже передвигаеться по воде,а в мишну сказано,что нельзя более 9 миль передвигаться по земле.
            Яйцо снесенное курицей в субботу,считалось греховным для употребления в пищу,итд.На многие эти повеления из талмуда Иисус ссылаеться в 23-й гл. от Матфея,когда обличает фаресеев.Так же об этом Он сказал;(но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.(Матф.15:9)).
            Что же касаеться ветхого завета,тут Иисус сказал;( Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.(Иоан.5:39)).Здесь Иисус говорит о писаниях ветхого завета,потому,что нового завета,тогда еще не было.
            А большая разница между ветхим и новым заветами,потому,что Иисус взял на себя проклятие закона.
            На многие трудные места ветхого завета есть ответы,но что-бы понять,почему так происходило,нужно знать ситуацию и об этом не возможно объяснить в одной теме.
            Никогда не делай "КУ",перед человеком.:cool:

            Таким образом,Васюки становяться центром вселенной.(Из проповеди О.Бендера):yes:

            "И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее."(Откр.18:4).:bible:
            Гаврилиада.Альбом шуточных песен на тему религеозных заблуждений в мега церквях.
            http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=21162

            Комментарий

            • сегор
              христианин

              • 21 November 2005
              • 450

              #7
              Почему Ветхий и Новый Завет объеденили в одну книгу?

              Библия-это не свод религиозных правил.Эта книга открывает нам спасение человечества через жертву Сына.Ветхий и Новый заветы неделимы.Ветхий завет показывает,как Бог избирает Себе людей праведных и послушных-Ной,Авраам,через которых появляется избранный народ-откуда должен был прийти Спаситель.Весь Ветхий завет подготавливает людей к приходу Сына Иисуса Христа.Избрание Авраама,избрание Израильского народа-все ради Иисуса.Новый завет говорит о приходе Мессии на землю.Совершилось то ,чего так ожидали многие праведники,а именно искупление греха.Путь открыт-пока есть время-можно придти к Богу.Книга Откровение Иоанна,говорит о том ,что скоро этот путь закроется и кончится время благодати.Иисус будет царствовать в Своем народе,а грешники будут прокляты вечным проклятием.

              Комментарий

              • Jasvami
                Отключен

                • 21 November 2003
                • 2897

                #8
                Сообщение от Jensen
                Объдинение Ветхого и Нового Заветов в одну книгу внесло в христианство невообразимую путаницу и неразбериху.
                Вопрос : Почему два абсолютно разных, абсолютно не совместимых Завета объеденили в одно целое?
                На самом деле, неразбериха лишь в Вашей голове!
                Ветхий Завет - "Букварь" науки Божьей.
                Новый Завет - "Читанка" и "Хрестоматия"! Так почему бы им небыть в одной подшивке - Библии?

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55008

                  #9
                  Написано, что слово Бога пребывает вовек.
                  Закон вечен и Евангелие вечное, то как можно их разделить, только по не знанию правды человек делит Божье.
                  Божье неделимо, оно одно целое и называется книгой жизни и принимая все написанное за одно целое и веря написанному и следуя написанному мы становимся частью книги жизни.
                  Мы в ней и она в нас.
                  Написано что ничто не может разделить.

                  А кто пытается делить тому не надо спешить верить.
                  А если по младости поверили, то через исповедание неверия Бог нас прощает и открывает еще глубже Свою правду.
                  К чему мы и призваны копать до камня, идти на глубину чтобы плыть.
                  Успехов всем нам.

                  Комментарий

                  • Jensen
                    Участник

                    • 01 February 2006
                    • 401

                    #10
                    Сообщение от Jasvami
                    На самом деле, неразбериха лишь в Вашей голове!
                    Ветхий Завет - "Букварь" науки Божьей.
                    Новый Завет - "Читанка" и "Хрестоматия"! Так почему бы им небыть в одной подшивке - Библии?
                    Если я задам вам простенький вопросик, вы мне на него ответите?
                    Ну, скажем, в каком году было написано Второзаконие и краткую историю написания

                    Комментарий

                    • MariaC
                      Любите друг друга...

                      • 10 November 2003
                      • 2743

                      #11
                      Сообщение от Jensen
                      1. Ветхий Завет. Немного о нём вцелом. Книга очень запутанная и противоречивая, если здесь пытаться систематизировать всё, что в ней написано,то всего форума не хватит. Противоречия встречаются на каждом шагу, например, сначала Бог завещает "не убий" и "не пожелай жены ближнего твоего", а вскоре требует истребить соседний народ, оставляя в живых только дев, не познавших мужа: "Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин познавших мужа на мужеском ложе убейте" (Числа 31, 17), "А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа,оставьте в живых для себя." (Числа 31, 18) ....
                      Вы правы, Jensen. Я тоже ужаснулась, когда внимательно её прочитала.
                      Слава Богу, что я к тому времени уже познакомилась с Милостивым Святым Богом, научилась различать добро и зло и поняла, что Святой Бог никакого отношения к беззакониям древних евреев не имеет. Не посылал их Святой Бог ни убивать, ни грабить, ни завоёвывать чужие земли...Это они сами приписали, чтобы оправдать свои беззакония.

                      Вообще, с точки зрения сегодняшнего дня, весь Закон Моисея, по своей сути, является уголовным кодексом дикарей живших несколько тысяч лет назад. Зацените: (Втор. 23,13-14), (Втор. 25,11-12)! Ветхий Завет - самая чудесная часть Библии, она запрещает есть зайцев и тушканчиков, потому что у них копыта! не раздвоены (Лев. 11, 5-6), (Втор. 14, 7) и при этом заповедует полностью уничтожать соседние народы не признаваемые "ближними": "Теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла"(1 Цар. 15, 3). В том же духе: (Втор. 2, 34), (Втор. 20, 16) и т.д., можно перечислять до бесконечности. И не надо мне говорить, будто бы вовсём этом есть какой-то глубокий духовный смысл, - какой может быть смысл если речь идёт об убийстве грудного младенца?
                      Да уж. Поразительно, что древние евреи вместо того, чтобы раскаяться ещё и прикрывались именем Святого Бога, якобы толкающего их на убийство даже женщин и младенцев.

                      Ветхий Завет получил свое логическое продолжение в виде Талмуда, из Ветхого Завета вышел иудаизм-монотеистическая религия распространенная в основном среди евреев. Приверженцы иудаизма верят в бессмертие души, загробную жизнь, грядущий приход мессии (Мошиаха), богоизбранность еврейского народа. (так характеризует иудаизм толковый словарь)

                      2. Новый Завет. В отличии от Ветхого Завета всю суть Нового можно выразить в двух заповедях :1. Возлюби Бога всем сердцем 2. Возлюби ближнего, как самого себя - "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40). "Иной большей сих заповеди нет" (Мар. 12, 31).
                      Из Нового Завета вышло христианство - универсальная религия, обращенная ко всем людям вне зависимости от их национальности. Нагорная Проповедь учиттому, что нравственное поведение, смирение, старание жить по правде, милосердие, чистота помыслов, миролюбие и праведность благословенны сами по себе и будут вознаграждены духовно, как в этой жизни, так и в следующей. Христос свёл весь "закон и пророков" к двум заповедям, выбросив таким образом из Закона весь Ветхозаветный хлам. С этого момента Ветхий и Новый Заветы не имеют ничего общего кроме исторических корней. Объдинение Ветхого и Нового Заветов в одну книгу внесло в христианство невообразимую путаницу и неразбериху.
                      Вопрос : Почему два абсолютно разных, абсолютно не совместимых Завета объеденили в одно целое?
                      И снова Вы правы. Невообразимая путаница и неразбериха породила массу заблуждений, инквизиции, крестовые походы....и отвратила множество людей от Святого Бога.


                      Бог может призывать вас к убийству младенцев ?
                      http://www.evangelie.ru/forum/showt...?t=16909&page=1


                      Оправдывание геноцида на форуме
                      http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=13745


                      Правдива ли наша библия?
                      http://www.evangelie.ru/forum/showth...?threadid=7299


                      НАСИЛИЕ В БИБЛИИ
                      http://www.evangelie.ru/forum/showth...?threadid=8056


                      Цензурирование Библии
                      http://www.evangelie.ru/forum/showth...threadid=12447

                      Является ли Бог ВЗ Богом НЗ?
                      http://www.evangelie.ru/forum/showth...threadid=12102


                      Читаем Библию невооружённым взглядом. И без Пасторoff
                      http://www.evangelie.ru/forum/showt...03&page=1&pp=15

                      Я в шоке!
                      http://www.evangelie.ru/forum/showt...?threadid=13328
                      Последний раз редактировалось MariaC; 07 February 2006, 05:14 AM.


                      Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:

                      Комментарий

                      • Jensen
                        Участник

                        • 01 February 2006
                        • 401

                        #12
                        Сообщение от MariaC
                        Вы правы, Jensen. Я тоже ужаснулась, когда внимательно её прочитала
                        Слава Богу, что я к тому времени уже познакомилась с Милостивым Святым Богом, научилась различать добро и зло и поняла, что Святой Бог никакого отношения к беззакониям древних евреев не имеет. Не посылал их Святой Бог ни убивать, ни грабить, ни завоёвывать чужие земли...Это они сами приписали, чтобы оправдать свои беззакония.
                        Да уж. Поразительно, что древние евреи вместо того, чтобы раскаяться ещё и прикрывались именем Святого Бога, якобы толкающего их на убийство даже женщин и младенцев.
                        И снова Вы правы. Невообразимая путаница и неразбериха породила массу заблуждений, инквизиции, крестовые походы....и отвратила множество людей от Святого Бога.
                        А всё очень просто: еврейский учёный-гебраист Иосиф Кастейн, в своей книге "История и судьба Евреев" пишет вполне определённо: "Автором Торы был неизвестный составитель, создавший прагматический, исторический труд"

                        Т.е. составитель или составители создали ВЕРСИЮ истории, написаную СУБЪЕКТИВНО, с целью поддержать свод законов, на ней построенный.

                        Вспомните сколько раз история нашей страны переписывалась за прошлый век. И я думаю не надо объеснять для чего это делалось.

                        Комментарий

                        • vlek
                          Ветеран

                          • 26 January 2004
                          • 4234

                          #13
                          =Jensen Почему два абсолютно разных, абсолютно не совместимых Завета объеденили в одно целое?

                          Человеческое сознание инерционно, оно с трудом избавляется от стереотипов. К примеру, вы не раз встречали - Заповедь Новую даю: да будет любовь между вами, и по этому будут знать , что вы - Мои ученики. И это дано не в форме заповеди, а пожелания (заповедания, наставления), но все равно вы пишите следующее -
                          Христос свёл весь "закон и пророков" к двум заповедям?
                          Политические стереотипы живучи, видно как трудом люди "перекрашиваются" из комуняк в демократы, а религиозные еще живучее. В этом и все дело.

                          Комментарий

                          • KPbI3
                            Отключен

                            • 27 February 2003
                            • 29661

                            #14
                            Виктор Магер

                            А Бог Ветхова Завета был прообразом Бога Нового Завета? Я правильно понял?

                            Ну конечно, с нуля бога сочинять сложно.

                            Комментарий

                            • Jensen
                              Участник

                              • 01 February 2006
                              • 401

                              #15
                              Сообщение от vlekЧеловеческое сознание инерционно, оно с трудом избавляется от стереотипов. К примеру, вы не раз встречали - Заповедь Новую даю: да будет любовь между вами, и по этому будут знать , что вы - Мои ученики. И это дано не в форме заповеди, а пожелания (заповедания, наставления), но все равно вы пишите следующее -
                              [B
                              Христос свёл весь "закон и пророков" к двум заповедям[/B]?
                              Политические стереотипы живучи, видно как трудом люди "перекрашиваются" из комуняк в демократы, а религиозные еще живучее. В этом и все дело.
                              Что общего имеет любящий Бог Христианского Откровения со злобным божеством Ветхого Завета? Весь Ветхий Завет испичкан призывами : истребляй, уничтожай, разрушай, овладевай, губи, предавай заклятию, не оставляй в живых ничего, что дышит и т.д. и т.д,, тут даже сноски оставлять не надо - он ими кишмя кишит.
                              Изучите историю написания ВЗ, и вы поймёте - ничего.
                              Поэтому я утверждаю - объединение Ветхого и Нового Завета в одну книгу было самой большой, самой роковой ошибкой христианства.
                              првильно написала Maria C: "....и отвратила множество людей от Святого Бога.
                              По сути ВЗ - это не одна книга, а две и каждый должен сам выбрать для себя, что он считает словами Истинного Бога, этот выбор и сделало христианство, она взяло из ВЗ только те заповеди, которые пременимы ко всему человечеству - 10 заповедей главы 20 Исход.
                              Но включать весь ВЗ в состав Библии было грубейшей ошибкой, за которую христианство будет расплачиваться ещё долгие годы.


                              Комментарий

                              Обработка...