Почитай отца твоего и мать твою ИЛИ враги человеку домашние его? Нет ли противоречия?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #61
    Сообщение от MannasManuk
    Вы правы. Лишь очень и очень невежественные люди (часто безбожники и атеисты) считают, что Писание сильно было искажено.
    смотря что, к ВЗ да много вопросов
    см мою новую тему



    а вот НЗ записано в 1 веке - это научный факт.
    атеисты в СССР действительно отрицали научные факты, но и им нехотя многое приходилось признавать

    Комментарий

    • Daniil77
      Ветеран

      • 04 May 2018
      • 3689

      #62
      Сообщение от MannasManuk
      Вы считаете, что Синодальный перевод так сильно не точен? В нём ведь указано, что ближние Иисуса пошли взять его - эти ближние говорили об Иисусе, что он вышел из себя (сошёл с ума).
      И из стихов ниже в этой главе ясно, что ближние Иисуса - это его мать и братья с сестрами. В английском переводе Библии вместо слова ближние указано слово друзья. А в немецком переводе используется слово die Seinen - свои (для Иисуса). Думаю, речь о домашних людях - самых близких родственниках Иисуса, то есть о матери его и братьях его. Вы ведь не станете спорить с Писанием, в котором чётко записано о том, что братья Иисуса не верили в Иисуса?
      Вот расшифровка того, кто такие ближние Иисуса:
      31. И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его.
      (Св. Евангелие от Марка 3:31)
      Надо не просто думать, но и соображать.
      Сообщение от Лука
      Но гораздо смешнее тот неоспоримый факт, что слова "отсебячина" в русском языке нет
      Ошибаетесь. Смешно выглядите ученый. Слова "отсебячина" нет в словаре, а в разговорном языке ЕСТЬ!

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #63
        Сообщение от daniil777
        Надо не просто думать, но и соображать.
        Почему же не думаете и не соображаете? Извилин не хватает или практики? Вы попробуйте. Пусть не с первого раза, но в конечном счете может получиться

        Смешно выглядите ученый.
        Спасибо. Для ученого выглядеть смешно в глазах невежды - комплимент.

        Слова "отсебячина" нет в словаре, а в разговорном языке ЕСТЬ!
        В русском разговорном языке есть даже матерные слова. Вы и их готовы использовать? Но в приличном обществе, как этот форум, принято общаться на литературном русском или украинском языке. К сожалению Вы не владеете ни первым, ни вторым. Да и Христианству непричастны. Что ж, буду к Вам снисходителен. Несите отсебячину, как и до сих пор

        Комментарий

        • Daniil77
          Ветеран

          • 04 May 2018
          • 3689

          #64
          Сообщение от Лука
          Почему же не думаете и не соображаете? Извилин не хватает или практики? Вы попробуйте. Пусть не с первого раза, но в конечном счете может получиться

          Спасибо. Для ученого выглядеть смешно в глазах невежды - комплимент.

          В русском разговорном языке есть даже матерные слова. Вы и их готовы использовать? Но в приличном обществе, как этот форум, принято общаться на литературном русском или украинском языке. К сожалению Вы не владеете ни первым, ни вторым. Да и Христианству непричастны. Что ж, буду к Вам снисходителен. Несите отсебячину, как и до сих пор
          Исх.23:2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #65
            Сообщение от daniil777
            Исх.23:2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;
            Но в Библии не сказано, что большинство является синонимом зла и отступления от правды. Для Вас меньшинство - критерий истины и добра? Подражайте сатанистам, преступникам и сумасшедшим. Их всегда меньшинство.

            Комментарий

            • Daniil77
              Ветеран

              • 04 May 2018
              • 3689

              #66
              Сообщение от Лука
              Но в Библии не сказано, что большинство является синонимом зла и отступления от правды. Для Вас меньшинство - критерий истины и добра? Подражайте сатанистам, преступникам и сумасшедшим. Их всегда меньшинство.
              Исх.23:2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;
              Так извращать могут только дети дьявола.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #67
                Сообщение от daniil777
                Исх.23:2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды; Так извращать могут только дети дьявола.
                Как Моисей в Исходе? Или как Вы?

                Комментарий

                • Daniil77
                  Ветеран

                  • 04 May 2018
                  • 3689

                  #68
                  Сообщение от Лука
                  Как Моисей в Исходе? Или как Вы?
                  Слепой слуга и сын дьявола.
                  Сообщение от daniil777
                  Так извращать могут только дети дьявола.
                  Будьте здоровы профффесор.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #69
                    Сообщение от daniil777
                    Слепой слуга и сын дьявола.
                    А я - Лука. Вот и представились друг другу.

                    Будьте здоровы профффесор.
                    И Вам не хворать, абитуррриент.

                    Комментарий

                    • Ventilyator
                      Ветеран

                      • 22 July 2009
                      • 3783

                      #70
                      Сообщение от MannasManuk
                      враги человеку домашние его
                      Идейные враги, т.е. не принявшие благой вести. Это не отменяет почтения. К тому же Он же сказал: любите врагов ваших. Тут все норм.

                      Комментарий

                      • MannasManuk
                        Отключен
                        • 29 December 2021
                        • 1557

                        #71
                        Сообщение от Ventilyator
                        Идейные враги, т.е. не принявшие благой вести. Это не отменяет почтения. К тому же Он же сказал: любите врагов ваших. Тут все норм.
                        Идейные враги - это Ваша трактовка. В реальности же написано просто: враги человеку домашние его.
                        И имеется в виду то, что Йешуа сказал о том, что домашние мешают верующему человеку (назорею) служить Богу и постигать Бога, то есть спастись.
                        Нужно ли ненавидеть за это домашних? Тут Вы правы - нужно прощать и любить всех людей. Тем более, домашних своих. Но нормальной реакцией любого человека является такой, что он попытается быть подальше от врагов. Поэтому я предполагаю, что слова Христа значили: стремитесь отделиться от неверующих родственников, чтобы жить отдельно от них. Да, думаю, что назореи, давая назорейский обет и начиная своё ученичество, отделялись от семьи и уходили из дома в отдельную назорейскую общину. И там им домашние их уже точно не могли бы помешать в их духовном пути к Богу.

                        Комментарий

                        • MannasManuk
                          Отключен
                          • 29 December 2021
                          • 1557

                          #72
                          Сообщение от daniil777
                          Надо не просто думать, но и соображать.
                          Я и соображаю - поэтому трактую Писание так, что семья Иисуса (во главе с матерью его) мешала его проповеди - поэтому он и сказал о том, что врагами человека являются ближние его.
                          Можно с большой долей уверенности предположить то, что не только братья Иисуса не верили в него, но и его мама тоже. И это предположение, если бы оно оказалось бы вдруг верным, напрочь опровергало бы веру в то, что первые 2 главы Евангелия Луки и Евангелия Матфея были написаны Лукой и Матфеем, то есть опровергали бы мнение такое, что первые Христиане с самого начала верили в непорочное зачатие.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #73
                            Сообщение от MannasManuk
                            Нужно ли ненавидеть за это домашних? Тут Вы правы - нужно прощать и любить всех людей. Тем более, домашних своих.
                            Снова врете. "С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лук.14:25,26)
                            Христос никогда не предлагал любить всех людей.

                            Поэтому я предполагаю, что слова Христа значили: стремитесь отделиться от неверующих родственников, чтобы жить отдельно от них.
                            Снова врете. Вера - дар Божий и для того чтобы его получить нужна проповедь учения Христа и, прежде всего, не верующим родственникам.

                            Да, думаю, что назореи, давая назорейский обет и начиная своё ученичество, отделялись от семьи и уходили из дома в отдельную назорейскую общину. И там им домашние их уже точно не могли бы помешать в их духовном пути к Богу.
                            Никакого отношения к Назорейской общине Христос не имел.
                            Об Иосифе сказано: "Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется."
                            (Матф.2:22,23)
                            "Народ же говорил: Сей есть Иисус, Пророк из Назарета Галилейского."
                            (Матф.21:11)
                            пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать."
                            (Лук.4:16)

                            Комментарий

                            • Ventilyator
                              Ветеран

                              • 22 July 2009
                              • 3783

                              #74
                              Идейные враги - это Ваша трактовка
                              =========
                              не только моя, но и Ваша: Йешуа сказал о том, что домашние мешают верующему человеку (назорею) служить Богу и постигать Бога, то есть спастись. Чем же они мешают? Правильно, своим иудейским убеждением. Просто они не приняли учения. И да, назарейство тут не при чем.

                              слова Христа значили: стремитесь отделиться от неверующих родственников, чтобы жить отдельно от них.
                              ================
                              Это вы сейчас монашество пропогандируете? А Исус так делал? Он отделился от всех, залез на гору подальше ото всех неверующих и сидел там и верил?

                              Да, думаю, что назореи, давая назорейский обет и начиная своё ученичество, отделялись от семьи и уходили из дома в отдельную назорейскую общину
                              ===================
                              Именно поэтому Исус назван назареем не потому, что принял назарейский пострииг, а потому, что был просто из города Назарет. Внимательно читайте писание.

                              Комментарий

                              • Daniil77
                                Ветеран

                                • 04 May 2018
                                • 3689

                                #75
                                Сообщение от MannasManuk
                                Я и соображаю - поэтому трактую Писание так, что семья Иисуса (во главе с матерью его) мешала его проповеди - поэтому он и сказал о том, что врагами человека являются ближние его.
                                Можно с большой долей уверенности предположить то, что не только братья Иисуса не верили в него, но и его мама тоже. И это предположение, если бы оно оказалось бы вдруг верным, напрочь опровергало бы веру в то, что первые 2 главы Евангелия Луки и Евангелия Матфея были написаны Лукой и Матфеем, то есть опровергали бы мнение такое, что первые Христиане с самого начала верили в непорочное зачатие.
                                Ближние это не только семья, но ВСЕ родственники, и друзья и знакомые.

                                Комментарий

                                Обработка...