Ибо для меня жизнь Христос, и смерть - приобретение...

[Халев]

Каким образом воскрешены сразу после смерти? Если есть закон воскресения и вся плоть воскрешается по этому закону, то как некая плоть может воскреснуть по другому закону?

Воскресение мертвых, это тайна, непостижимая, не подвластная ни каким законам, находящаяся вне возможности человеческого понимания. Как происходит воскресение не знает никто, только Бог.

[Предвестник]

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя--роса растений, и земля извергнет мертвецов. Ис. 26:19

1Кор 15:51-52: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся."

Эти слова пророка, которые Вы цитируете (из Ис. 26:19), повествуют о втором воскресении (они согласуются с 1Кор 15:51-52), когда уже явится Иисус на землю совершить Свой Суд. Но воскресений то два. А Иоанн говорит о первом воскресении.

Откр 20:5: "Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение."

Что - либо значимое можете сказать, толкуя эти слова Апостола, в защиту своей позиции?

[piroma]

Вы написали, что первое воскресение происходит сразу после смерти человека, а пророки надеялись на воскресение в будущем. В этом противоречие.

- - - Добавлено - - -


Каким образом воскрешены сразу после смерти? Если есть закон воскресения и вся плоть воскрешается по этому закону, то как некая плоть может воскреснуть по другому закону?

- - - Добавлено - - -


Исключений много, но закон один. Или скажете, что закон раздвоился?

закон один но исключений из закона много
например -милость превозносится над судом

или нарушают закон и невиновны

или -на таковых нет закона

[Шефифон]

Откр 20:5: "Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение."

Что - либо значимое можете сказать, толкуя эти слова Апостола, в защиту своей позиции?

А Иоанн тут не говорит, что ожили сразу после смерти. Но ожили когда придёт Христос. Читайте в начале главы. Вы и Иоанну противоречите.

- - - Добавлено - - -

закон один но исключений из закона много
например -милость превозносится над судом

или нарушают закон и невиновны

или -на таковых нет закона

Вы тоже надеетесь на исключение?

И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?

[piroma]

А Иоанн тут не говорит, что ожили сразу после смерти. Но ожили когда придёт Христос. Читайте в начале главы. Вы и Иоанну противоречите.

- - - Добавлено - - -


Вы тоже надеетесь на исключение?

И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?

исключения делает вера исключительная

я верю и облекаюсь в надежду того чего влюбился

[Шефифон]

я верю и облекаюсь в надежду того чего влюбился

Во что влюбился, скажи.

[piroma]

Во что влюбился, скажи.

в премудрость Божию
конкретно в два перехода -рождение свыше и духовное тело бессмертное

достигнуть и получить

как раз рождение свыше даст жизнь Христос а смерть приобретение бессмертия
следует сделать замечание солидное

читающие не видят что говорится совершенным

кто из нас совершен должен так мыслить

потому кто не достиг при жизни совершенства не готов на небеса и уснет в смерти до воскресения

[Предвестник]

А Иоанн тут не говорит, что ожили сразу после смерти. Но ожили когда придёт Христос. Читайте в начале главы. Вы и Иоанну противоречите.

Как это не говорит Иоанн о том, что люди, оказавшиеся на Небе, ожили сразу после смерти?

Откр 6:11: "И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время,
пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число."

Люди, убиваемые за веру Христову, дополняют число убитых со времён первых гонений на Церковь Христову.
Такие, убиенные, и становятся участниками первого воскресения, потому что на Небе они уже сейчас живые, в своём
сознании, раговаривают и всё чувствуют.

Как Вы объясняете такое явление со своим сознанием?

[Шефифон]

в премудрость Божию
конкретно в два перехода -рождение свыше и духовное тело бессмертное

достигнуть и получить

как раз рождение свыше даст жизнь Христос а смерть приобретение бессмертия
следует сделать замечание солидное

читающие не видят что говорится совершенным

кто из нас совершен должен так мыслить

потому кто не достиг при жизни совершенства не готов на небеса и уснет в смерти до воскресения

Для меня, рождение свыше и духовное тело - одно.
Кто из нас совершеннее, знают.

- - - Добавлено - - -

Как Вы объясняете такое явление со своим сознанием?

А как вы это объясняете?

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет

Когда ожили? Когда пришёл Христос, или когда умерли?

[piroma]

Для меня, рождение свыше и духовное тело - одно.
Кто из нас совершеннее, знают.

это не одно событие

может быть для некоторых
почему видно из того что они сыны Божии и говорят о духовном теле которое надо получить

это есть отдельно сказано -искупление тела -от смерти

рождение свыше получение нового духа -новая тварь

это когда внутренний облекся в нового человека

а духовное тело изменение внешнего

[Шефифон]

это когда внутренний облекся в нового человека

а духовное тело изменение внешнего

как внутреннего нового узнать или увидеть?

Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели...

[Предвестник]

А как вы это объясняете?

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет

Когда ожили? Когда пришёл Христос, или когда умерли?

Вы задаёте вопрос на вопрос. Отвечайте вначале #53 (6971225)..

[Шефифон]

Вы задаёте вопрос на вопрос. Отвечайте вначале..

Так и я вам скажу. Мой вопрос был первее вашего.

[Предвестник]

А как вы это объясняете?

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет

Когда ожили? Когда пришёл Христос, или когда умерли?

Участники первого воскресения это те, кто умирает за веру Христову с начала христианской эры до кончины века сего. Ожили они сразу после "обезглавливания" - перешли от смерти в жизнь. Свидетельством тому, что они живы на Небе являются слова о том, чтобы они подождали Суд Божий над живущими на земле до тех пор, когда явится Христос. Это моё объяснение. Теперь отвечайте Вы на тот мой вопрос:

"Как это не говорит Иоанн о том, что люди, оказавшиеся на Небе, ожили сразу после смерти?

Откр 6:11: "И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время,
пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число."

Люди, убиваемые за веру Христову, дополняют число убитых со времён первых гонений на Церковь Христову.
Такие, убиенные, и становятся участниками первого воскресения, потому что на Небе они уже сейчас живые, в своём
сознании, раговаривают и всё чувствуют.

Как Вы объясняете такое явление со своим сознанием?"

[piroma]

как внутреннего нового узнать или увидеть?

Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели...

это одежда и легко узнается наличие ее
ветхий -любые грехи говорят что одет в ветхую

новый -все во всем Христос -сила исцеления и мудрость небесная помимо безгрешности