Что такое слово Божье?

[Metaxas]

Что такое слово Божье?

Слово Божие - это вечный Логос, всегда звучащий к имеющим уши, чтобы слышать. И Христос, и Кришна, и Мухамед услышали. А их последователи не слышат. Потому что носятся с отзвучавшими и утратившими от времени всякий смысл словами, произнесенными не им, по неведомому им поводу, на чужом языке, в неведомом контексте, в непонятную для них эпоху. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться: строют памятники пророкам и поклоняются мертвым посланникам Божиим. А живых распинают, сжигают на кострах, побивают камнями. И нет ничего нового под солнцем. Суета сует.

[g14]

А давайте примеры поищем. Например:

Цитата из Библии:

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни.
(Втор.11:1) .....

1 Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле.
(Втор.12:1)

1 Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,
2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа...
(Втор.24:1,2)

По тексту Второзакония видно, что эти все законы даны Богом, в том числе и о разводном письме.
*************************************************

Цитата из Библии:

7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
(Матф.19:7,8)

4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться.
5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. (Мар.10:4,5)

Из слов фарисеев и Иисуса можно сделать вывод, что Моисей передал евреям Закон Бога в своей творческой переработке. .
Так Закон Моисея - все-таки чей, не внесла-ли рука посредника (сознание посредника) отсебятины? Не внес-ли ум того-же ап. Павла какого-нибудь лично своего понимания происходящего? Например те-же слова о богодухновенности всего Писания?

Иисус Христос говорил о Писании несколько иначе :

Цитата из Библии:

38 Его слово не живет в вас, потому что вы не верите тому, кого Он послал.
39 Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. A ведь Писания свидетельствуют обо Мне!
40 Однако вы отказываетесь прийти ко Мне, чтобы получить жизнь.
(Иоан.5:38-40) перевод IBS 1991

Думаю здесь видна разница между словом Бога и Писаниями. Несмотря на свои постоянные исследования Писаний - не жило в книжниках слово Бога.

[Эстер-Эстония]

Эстер, на что вы намекаете?

На авторское право Бога в отношении Ветхого и Нового Заветов. А Вы что подумали?

она намекает на то, что Павел записал слова Бога по поводу богодухновенности библии...

Увидела Ваш ответ уже после того, реагирования на вопрос Одессы. Да, именно на это я намекаю.

От куда это известно, что он записал "слова Бога"? Наверно должно быть ещё одно место в Библии, которое объясняет сей вопрос

Тут должна быть такая вещь, как внутреннее свидетельство... Это когда разум может вовсе и не понимать чего-то, а вся тихий голос внутри рождённого свыше человека (little voice inside, как в одной песне Джеки Веласкес поётся) говорит: "Да, это истина".

[ибн Сулайман]

Потому что носятся с отзвучавшими и утратившими от времени всякий смысл словами, произнесенными не им, по неведомому им поводу, на чужом языке, в неведомом контексте, в непонятную для них эпоху.

Повод известен, многократно изучен. Язык понятен. Контекст разобран до мельчайших деталей. Эпоха - эпоха всегда одинаковая.

И сказаны слова не непонятно кем, а Пророком. Или Вы и себя готовы причислить к пророкам?

[Odessa]

Эстер-Эстония

Тут должна быть такая вещь, как внутреннее свидетельство... Это когда разум может вовсе и не понимать чего-то, а вся тихий голос внутри рождённого свыше человека (little voice inside, как в одной песне Джеки Веласкес поётся) говорит: "Да, это истина".

У меня эта вещь, как "внутреннее свидетельство", свидетельствует о совсем обратном. И что будем делать?

[Эстер-Эстония]

Эстер-Эстония

У меня эта вещь, как "внутреннее свидетельство", свидетельствует о совсем обратном.

Разница в слышимом у верующего и неверующего - вещь неизбежная, причём даже у верующих эта разница может быть очень существенна. Подобно тому, как чистоту звучания голоса или инструмента определяют с помощью камертона, чистоту внутреннего свидетельства проверяют по его отношению к Евангелию.

И что будем делать?

Каждый пусть делает то, что его совесть ему позволяет...

[Артур Христов]

securic, читали?

Цитата из Библии: 2Тим.3:16,17

Все Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, обличения, исправления, для упражнения в праведности, чтобы Божий человек был совершенен и готов для любого доброго дела.

Выделенное означает, что Бог подписывается под каждым словом написанным людьми в Библии, а это в свою очередь означает, что Библия - слово Бога...

Осталось только уточнить какие именно писания апостол Павел имел ввиду. Будьте так добры уточните, поскольку в библии я нахожу прямо противоположные описания одного и того же события, что является свидетельством ошибки, а значит и того, что все писания в библии богодухновенны.

[Лука]

Артур Христов

Осталось только уточнить какие именно писания апостол Павел имел ввиду.

Библия - книга о вневременном, следовательно эти слова имеют отношение ко всему в ней написаному, а не только к Писанию изестному Ап.Павлу.

в библии я нахожу прямо противоположные описания одного и того же события, что является свидетельством ошибки, а значит и того, что все писания в библии богодухновенны.

Укажите пожалуйста места в Библии, где одно и то же событие описано дважды прямо противоположно.

[Качок]

Слово Божье - это связь с духовным миром...это то...чем Бог воздействует и на нашего духа...избавляя нас от "духовной слепоты"...или от "духовной глухоты".

Это то...что позволяет нам ощутить КОНТАКТ...с невидимым и неслышимым духовным миром...

Как органы чувств позволяют нам ощущать контакт с материальным миром...Или как человеческие слова...вызывают в нас соотвествующие ассоциации связывающие нас материальным миром...( как бы иммитация в мозгу воздействия материального мира )...так и Божьи слова вызывают или саму связь с духовным миром...или иммитацию связи(чувственные и интеллектуальные переживания вызванные воспоминаниями)...


Слово Божье проявляется в человеке ...в том числе и... через "услышанную" и верно озвученную человеком интуицию...


...услышанная интуиция(которую очень тяжело отличить от собственных фантазий)...это тоже проявление Святого Духа...

Быть в духе...быть в Господе - научиться отличать свои "фентези" от инфы...идущей от духа...

"Не знаете какого вы духа" - намёк на то...что ученики Христа...в тот момент пребывали не в "Святом Духе"...хотя искренне верили что творят добро...

Не умеют отличать "духа"...свои заблуждения и т.п.
"зачерствело сердце"..."духовная слепота"...

..."отойди от меня сатана ! "...Иисус показывет...Петру...что Пётр обращается к Нему...находясь не в том духе...потому что хочет не что Божье...а что человечье...

научиться отличать проявления различных духов в себе...и собственных фантазий...от проявления Святого Духа...наладить контакт с духовным миром...с "правильными" духами желательно

[Odessa]

Эстер-Эстония

Разница в слышимом у верующего и неверующего - вещь неизбежная

Так вы - неверующая?

Лука

Укажите пожалуйста места в Библии, где одно и то же событие описано дважды прямо противоположно.

Да вот, приятного апетита: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=13328

[Качок]

Не внес-ли ум того-же ап. Павла какого-нибудь лично своего понимания происходящего? Например те-же слова о богодухновенности всего Писания?
---------------------------------------------------------------
Такими словами не бросаются...

Потом ...что пониамется под богодухновенностью ?
Моё понимание такое - под воздействием Святого Духа( а не какого другого) человеку пришла информация...о духовном мире...и человек попытался выразить эту информацию в человеческих понятиях...присущих материальному миру...

Вот например...кото имел дело с телепатией(щас заклеймят...знаю...что грех...поэтому больше и не эксперементирую)...тот знает...что например если "источник" пытается передать изображение ёлочки...
/\
/\
/ \
то приёмник...получив может это проинтерпретировать...как

\/
\ / /\
\/ или как /\ / \

Поэтому...нестыковка в мелочах...(например,кто первым узнал о воскресении Христа...или почему в одном Евангелие что-то упоминается...а в другом нет) -
уже не так важна.

Т.е. информация...переданная через духовный мир и "материализованная" нашим мозгом...в соответствующие ассоциации и понятия материального мира может здорово искажаться...

Но я не скажу...что телепат приёмник "врёт"...и никакой передачи инфы ...через духовный мир не было... Хоть и ёлочка доставлена "кусками"...

... Павел...имхо...свидетельствует прежде всего "о факте передачи"...инфы из духовного мира...

А вот к интерпретации этой инфы...людьми...следует относится очень-очень осторожно.

Особенно если пытаться самому(без Божьей помощи)...с помощью своих фантазий расшифровать, например, Откровения.

Мне Бог иногда подсказывает о будущей встречах со знакомыми...во сне. Без участия моих "хотений".

Например, недавно вижу сон...что я на родине...и общаюсь с какими-то незнакомыми людьми...вместе пытаемся вспомнить друг-друга...мол раньше были знакомы...
На следующий день - звонок...Друг предлагает встретится( я с ним пол года даже по телефону не общался)...Встречаемся...Наулице к нам подходит ёще один однокашник...(его я года 2 не видел)...
Общаемся...вспоминаем прошлое.
Со многими такое наверно происходит...

Я научился отличать "вещие" сны от других...И научился не пытаться фантазировать...пытаясь их заранее "толковать".
Точнее научился относится скептчически к своим фантазиям...и отличать их от...НЕ фантазий...


Если Бог не поможет - это бесполезно...ассоциации различных может возникнуть миллион...и только Бог если ему будет угодно...даст одну...единственно верную ...

[Лука]

Да вот, приятного апетита: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=13328

И в чем противоположность приведеных вами ваших же пересказов библейских событий? Любой следователь знает, что свидетели описывают одно и то же событие по-разному. Евангелисты не были прямыми свидетелями и описывали данные события по пересказам, причем не обязательно очевидцев. Разночтения в деталях описания вполне оправданы, но они не меняют сути. А противоречия в Библии служат лакмусовой бумажкой позволяющей отличить верующих от нехристей. Так что, их наличие в Библии вполне оправдано и функционально.

[Odessa]

И в чем противоположность приведеных вами ваших же пересказов библейских событий?

Там всё описано, выделено и указано - читайте!

Любой следователь знает, что свидетели описывают одно и то же событие по-разному.

Конечно же по разному, иначе не писали бы, что Иисус был на земле 1 день, а другой - 40 дней.

Евангелисты не были прямыми свидетелями и описывали данные события по пересказам, причем не обязательно очевидцев.

А я думал они были на диктанте у Духа Святого.

Разночтения в деталях описания вполне оправданы, но они не меняют сути.

Они меняют и опровергают установку: Библия - нечеловеческое произведение.

[Димитрий]

Что такое слово Божье?

Божественная Истина.

[Дим]

Что такое слово Божье?

Истинная Суть каждого существа - Дух или первооснова, которая всегда была, есть и будет, Она неизменна и Всесовершенна.
Когда наступает тот момент, после того как собраны все камни, прежде разбросанные и расставлены все точки над "i", воплощенное существо, не имеющее ни пола, ни нации и т.п. атрибутов временного, продолжает действовать, с виду как бы и все люди, но уже без эгоистической мативации.
Слова произносимые такими совершенными и полностью реализованными людьми, не являются плодом вымысла или гипотезой, но Истиной.
Подтверждением Истинности этих Слов - является то, что произнесены они были в разное время, на разных языках, выходцами далёких друг от друга культур. Но при всём этом, слова эти, подтверждают друг-друга и не противоречат. Вероятность такого совпадения, практически равна нулю.