Хитрее всех зверей

[Диез]

В конечном итоге сказано, что змей был самым хитрым... значит, хитрость - часть этой истории и надо понять, зачем она здесь нужна.

В некоторых переводах в этом месте используется слово "осторожный".

"Змей был самым осторожным из всех полевых зверей, которых создал Иегова Бог. Змей заговорил с женщиной и спросил её: «Действительно ли Бог сказал, что вам нельзя есть со всех деревьев в саду?" (Бытие 3:1, НМ)

[Сергей Божий]

В некоторых переводах в этом месте используется слово "осторожный".

"Змей был самым осторожным из всех полевых зверей, которых создал Иегова Бог. Змей заговорил с женщиной и спросил её: «Действительно ли Бог сказал, что вам нельзя есть со всех деревьев в саду?" (Бытие 3:1, НМ)

Очень сложно понять истинное значения этого слова. Но судя по всему если о хорошем то разумный, рассудительный, а если о плохом хитрый, коварный, лукавый.

1 . хитрый, коварный, лукавый;
2 . (благо)разумный,
рассудительный.

Есть вероятность, что в змеи изначально было что-то, что не давало ему спокойно жить. Какая-то черта характера. Которая вылилась в то, что вылилась. Надо было над ним господствовать и владычествовать.

[грешник]

... в результате грехопадения в раю поменялась ПРИРОДА человека: был бессмертным, а СТАЛ СМЕРТНЫМ ...

И на каком основании вы так решили?..что такое человек мы прекрасно знаем...это материальное ,смертное существо ...смерть материального тела человека это основополагающая часть понятия человек ...если вдруг вы узнаете что кто то бессмертен знайте что это- не человек...это может быть что угодно элохим или инопланетянин но это не человек ибо человек ,увы,смертен...да и сам Яхве Элохим когда говорит о причинах невозможности оставить Адама в Саду Эдемском подчеркивает именно возможность Адама жить вечно:И сказал Яхве Элохим: «Теперь, когда Адам стал как один из Нас, знающим добро и зло, да не будет того, чтобы он, протянув руку к дереву жизни, срывал его плоды, ел их и жил вечно!»...Быт 3:22..

[Maksimus012]

Очень сложно понять истинное значения этого слова. Но судя по всему если о хорошем то разумный, рассудительный, а если о плохом хитрый, коварный, лукавый.

1 . хитрый, коварный, лукавый;
2 . (благо)разумный,
рассудительный.

Есть вероятность, что в змеи изначально было что-то, что не давало ему спокойно жить. Какая-то черта характера. Которая вылилась в то, что вылилась. Надо было над ним господствовать и владычествовать.

Голым был змей это же естественно. ☺Это слово арум ערום. Ар это также бодрый. А вообще самое естественное качество змея это - убивать. ☺Змея просто укусила какое-то животное и оно умерло на глазах Евы и она поняла что укуси змей её она тоже может умереть. С этого момента она и Адам поняли что в мире правит смерть и надо быстрей наплодить себе подобных а то также можно издохнуть. Шкуры с которых Бог сшил людям одежды как раз с того животного которого убил змей. Одев людей в одежды бегед на иврите это символ предательства богед☺. בגד#בוגד

[грешник]

Да, вы знаете, когда я что-то делаю, я это делаю так, чтобы служило как можно дольше. Я не думаю, что Бог в этом сильно отличается. И поскольку у Него ресурсов побольше, чем у меня, я увере, Он творил навсегда. У Адама был вариант жить вечно.

И не надо. Со мной обсуждать особенности Иврита совершенно бессмысленное занятие. Языка я не знаю, а вашим познаниями не доверяю, уж извините за прямоту. Поэтому все написанное вами по этому вопросу для меня не несет никакой информации. Нет там насильственной смерти.

Для выводов из контекста нужно еще то, что я бы назвал мировоззрением. А этот вопрос, понять во что вы верите, гораздо интреснее.

У Адама был вариант жить вечно?...может быть...только вот Яхве Эл. с этим не был согласен...то что Адам не был бессмертным видно из стиха 3.23. где Яхве Эл. указывает что не дать жить вечно Адаму и является основной причиной высылки из Сада в Эдеме...
дерево Жизни и дерево Познания находились посреди Сада в Эдеме..доступ к ним для Адама ограничен не был...запрет на поедание плодов был только наложен на дерево Познания...складывается логичный вопрос :А ел ли Адам с дерева жизни?...
стих 3.23. отвечает на этот вопрос:не ел ..а как только Адам стал элохим то у него появилась возможность вкусить.. получается что для того что бы человеку вкусить с Дерева жизни нужно стать элохим ,а что бы стать элохим нужно вкусить с Дерева познания ...а для того что бы вкусить с Дерева познания нужно нарушить заповедь...ну прямо замкнутый круг какой то

- - - Добавлено - - -

Прошлое, настоящие и будущие это удел душ из книг мертвых между друг другом. А для Бога все времена это сущие, настоящее-один день. Это книга жизни, где все души не теряют друг друга из вида, всегда живы.

Вам не кажется что довольно странно звучит из ваших уст заявления от Имени Бога?..вы или подпитайте свои заявления цитатами или вставляйте слова типа: может быть.. или вполне возможно.. или могу допустить..
Или вы элохим?

[Maksimus012]

У Адама был вариант жить вечно?...может быть...только вот Яхве Эл. с этим не был согласен...то что Адам не был бессмертным видно из стиха 3.23. где Яхве Эл. указывает что не дать жить вечно Адаму и является основной причиной высылки из Сада в Эдеме...
дерево Жизни и дерево Познания находились посреди Сада в Эдеме..доступ к ним для Адама ограничен не был...запрет на поедание плодов был только наложен на дерево Познания...складывается логичный вопрос :А ел ли Адам с дерева жизни?...
стих 3.23. отвечает на этот вопрос:не ел ..а как только Адам стал элохим то у него появилась возможность вкусить.. получается что для того что бы человеку вкусить с Дерева жизни нужно стать элохим ,а что бы стать элохим нужно вкусить с Дерева познания ...а для того что бы вкусить с Дерева познания нужно нарушить заповедь...ну прямо замкнутый круг какой то

Эти два дерева Илу насадил у вас в голове. Поэтому ребёнок лет до 4х живёт под деревом жизни им управляют инстинкты правое полушарие. Он боиться потерять родителей из виду, потому-что не может осознать действительность. Вкусив же от дерева познания и став жителем левого полушария ребёнок становиться взрослым осознав действительность и свою смертность. Вывод? Женщины и дети жители рая. ☺

[грешник]

Эти два дерева Илу насадил у вас в голове. Поэтому ребёнок лет до 4х живёт под деревом жизни им управляют инстинкты правое полушарие. Он боиться потерять родителей из виду, потому-что не может осознать действительность. Вкусив же от дерева познания и став жителем левого полушария ребёнок становиться взрослым осознав действительность и свою смертность. Вывод? Женщины и дети жители рая. ☺

Эээ...а женщин то почему к детям зачислили? да ещё и в рай записали ..кстати, а рай это где?

[Квинт]

И на каком основании вы так решили?..что такое человек мы прекрасно знаем...это материальное ,смертное существо ...смерть материального тела человека это основополагающая часть понятия человек ...если вдруг вы узнаете что кто то бессмертен знайте что это- не человек...это может быть что угодно элохим или инопланетянин но это не человек ибо человек ,увы,смертен...да и сам Яхве Элохим когда говорит о причинах невозможности оставить Адама в Саду Эдемском подчеркивает именно возможность Адама жить вечно:И сказал Яхве Элохим: «Теперь, когда Адам стал как один из Нас, знающим добро и зло, да не будет того, чтобы он, протянув руку к дереву жизни, срывал его плоды, ел их и жил вечно!»...Быт 3:22..

... так в том-то и дело, что человек НЕ всегда был таким: он стал смертным в результате грехопадения в раю, а ДО грехопадения человек был БЕССМЕРТНЫМ!..
... а думать (и писать), что Бог мог сотворить (или создать) НЕчто НЕсовершенное это, я Вам скажу, трибуналом пахнет и по решению "тройки" (модераторов) "тянет" на пять лет без права переписки + 10 лет поражения в правах ...

... посему мой Вам совет: подумал - НЕ пиши, написал - НЕ подписывай, подписал - НЕ признавайся ...

[Квинт]

В том то и дело, что на Земле не предусмотрено бессмертие, На земле происходит ОТДЕЛЕГИЕ ПРАВЕДНЫХ от Нечестивых,, Иисус же сказал об этом: "Вы думаете что Я мир принес на Землю? Нет, говорю вам, НотРАЗДЕЛЕНИЕ,",
Гал, 4:22-31,
потому что Бог "ПОКОРЯЕТ для вечной жизни ВСЕЛЕННУЮ, о которой говорим, как о Цар, Неб,", Евр, 2:5,16,
А разделяют нас СОБЛАЗНАМИ, "ГОРЕ миру от СОБЛАЗНОВ, ибо Соблазнам ДОЛЖНО придти в мир", для испытания живущих, кому дать, кому не дать Вечную жизнь, "ПОБЕЖДАЮЩИЙ СОБЛАЗНЫ, НЕ потерпит вреда От Второй Смерти", помле воскресения, Отк, 20:6, гл. 2:11, гл. 3:5,
"ПРОЧИЕ" умрут Второй смертью,

... ЗНАЙТЕ: на земле БЫЛО предусмотрено бессмертие и ежели бы в раю НЕ было грехопадения, то ...
... и по сей день в обители Вашей в доме Отца Иисуса Вы могли бы беседовать с Адамом и Евой, НО!..
... у Вас случилось то, что случилось и ДО смерти Иисуса разделение умерших на праведников и грешников производилось НЕ на земле, а в аду ...
... апосля же второго пришествия Иисуса ВСЕ получат СОВЕРШЕННЫЕ тела (какие были ДО грехопадения в раю)

[Квинт]

А где ваше дерево познания и жизни?

... хорошо Вам (и форумчанам) - Вы Библию читаете ...
... а вот Адам книжков Моисея НЕ читал, а посему НЕ знал, что древо Жизни растет ПОСРЕДИ рая-сада ...
... от того и жена его об этом НЕ знала ...
... или Вы думаете, что Адам жене НЕ говорил (или забыл сказать) об этом?..
... наивный дублинский юноша!..

... давайте размышлять: ДО грехопадения в раю Адам должен был хранить рай от лукавого, НО!..
... знал ли он о существовании в мире лукавого?..
... нет, ибо книжки Моисея НЕ читал ...
... и таперича (апосля грехопадения) поставлены херувимы (и оружие) ...
... ну и от кого (а главное ЧТО) хранить, ежели Адам УЖЕ изгнан из рая?..
... понятное дело, что от лукавого, НО!..
... оне (херувимы - примечание Квинта) хранили ПУТЬ ДРЕВА ЖИЗНИ ...
... вопрос: от кого к кому?..
... ежели Вы думаете, что охранялся Путь КО Древу Жизни от человека, то ...
... Вы ДВАЖДЫ наивны, ибо херувимы охраняли Путь ОТ Древа Жизни ко ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ!..
... оне (херувимы) охраняли ТАЙНУ СПАСЕНИЯ - Бога на Кресте - жизнь ВЕЧНУЮ ...

[константин85]

Вам не кажется что довольно странно звучит из ваших уст заявления от Имени Бога?..вы или подпитайте свои заявления цитатами или вставляйте слова типа: может быть.. или вполне возможно.. или могу допустить..
Или вы элохим?

Многие хотят стать Богом, но ношу эту никто не сможет потянуть. Сколько пророков приходило и их устами звучало слова их Бога.
Много святых, а их было тысячи и все они толпой хотели понести Его слово. Но от этого мир не стал райским.
Изучая святые писания нужно понять почему так случилось. И из этого нужно вынести для себя путь, собрать свет знании от Него, исключив ошибки их, точнее уловки от сатаны. Идя по "следу" Бога вы начинаете думать как Он, понимать Его. И в конце пути просто не знаете что вам делать, радоваться или плакать. Дальше уже некуда идти, искал Его везде, а Он всё это время шел со мной.

[грешник]

... так в том-то и дело, что человек НЕ всегда был таким: он стал смертным в результате грехопадения в раю, а ДО грехопадения человек был БЕССМЕРТНЫМ!..
... а думать (и писать), что Бог мог сотворить (или создать) НЕчто НЕсовершенное это, я Вам скажу, трибуналом пахнет и по решению "тройки" (модераторов) "тянет" на пять лет без права переписки + 10 лет поражения в правах ...

... посему мой Вам совет: подумал - НЕ пиши, написал - НЕ подписывай, подписал - НЕ признавайся ...

Понятно...с Яхве Элохим вы ,получается,не согласны...ну что ж это ваше право..забыл спросить Яхве -это Имя Бога Отца?

- - - Добавлено - - -

Многие хотят стать Богом, но ношу эту никто не сможет потянуть. Сколько пророков приходило и их устами звучало слова их Бога.
Много святых, а их было тысячи и все они толпой хотели понести Его слово. Но от этого мир не стал райским.
Изучая святые писания нужно понять почему так случилось. И из этого нужно вынести для себя путь, собрать свет знании от Него, исключив ошибки их, точнее уловки от сатаны. Идя по "следу" Бога вы начинаете думать как Он, понимать Его. И в конце пути просто не знаете что вам делать, радоваться или плакать. Дальше уже некуда идти, искал Его везде, а Он всё это время шел со мной.

Стать богом человеку можно ..надо только выбрать в каком Имени вы хотите стать богом и затем следовать предначертанного для вас Пути... в Писании довольно много и Имён и людей кто стал богами...например:Моисей,судьи Израилевы,Йегошуа ...

[Квинт]

Понятно...с Яхве Элохим вы ,получается,не согласны...ну что ж это ваше право..забыл спросить Яхве -это Имя Бога Отца?

... мы, православные, НЕсогласные лежим с Вашим гностическим пониманием Бога аки Бога ЗЛОГО ...
... и за такое понимание Вас ждет ссылка в жаркие пески Аравии ...

... что до Яхве, то ...
... у Бога МНОГО имен, НО!..
... Яхве-Иегова НЕ является одним из них ...

[константин85]

Стать богом человеку можно ..надо только выбрать в каком Имени вы хотите стать богом и затем следовать предначертанного для вас Пути... в Писании довольно много и Имён и людей кто стал богами...например:Моисей,судьи Израилевы,Йегошуа ...

Я не горю и не горел желанием равняться с Ним. Это большая ответственность. Мне бы свой мир сделать таким, каким я хочу его видит. Но перед этим нужно понести Его ношу в этом мире. Можно сказать самопожертвование ради себя и для тех, кого ты хочешь видеть рядом с собой. Это не легкий путь, ведь сатана будет со всех сторон пытаться помешать этому. Это ведь хуже смерти для сатаны. У сатаны был выбор спокойно уйти и более не воскресать. Но нет, захотел дальше править балом на земле этой.
Бог всегда начинает с милости Своей, а потом дело за другими. Можно отказать и жить дальше как есть. Главное не пытаться заглушить Его голос. Вот за это придется ответить по всей строгости своих поступков согласно своего уговора-слова.

[грешник]

... мы, православные, НЕсогласные лежим с Вашим гностическим пониманием Бога аки Бога ЗЛОГО ...
... и за такое понимание Вас ждет ссылка в жаркие пески Аравии ...

... что до Яхве, то ...
... у Бога МНОГО имен, НО!..
... Яхве-Иегова НЕ является одним из них ...

Ну это вы как то странно понимаете что есть "Бог"...Бог не может быть ни злым ни добрым..а для людей понятия злой/добрый -это чисто теоретические,изменяющиеся понятия...вот например для некоторых гомосексуализм -это добро для некоторый зло... Бог-это прежде всего справедливость..именно из понятия справедливости и происходят действия в отношении верующих в Него..
Что же касается Имён...действительно у Элохим Имён много..но вот в случае с действиями Элохим в Саду Эдемском применялось только одно Имя -Яхве(Иегова) ...поэтому вы не можем ссылать меня в жаркие пески Аравии ...