Только ли духовное искупление?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jastin
    Завсегдатай

    • 14 December 2019
    • 624

    #16
    Сообщение от Unmasker1
    Не че вы загнули. Как вы собираетесь сочитать материю с отсутствием материи. Вы бы уж определились. Вы хотите жить или не жить, уйти в нематериал, по сути отказаться от жизни им перейти в небытие.
    Программный взгляд на искупительную жертву Христа. Душа вечна, но мы не знаем как устроены те самые серверы Царства Небесного на которых находятся души. Они могут находится там в состоянии сна. Когда Адам согрешил он вызвал какое-то системное логическое противоречие, а смерть и воскресение богочеловека позволили создать нужные "строчки кодов", что бы души могли не просто спать но и жить. Как-то так.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47980

      #17
      Сообщение от Jastin
      Князь мира сильнее Бога, или он Ему указ? Бог делает то что Он хочет, и ничем и никем не ограничен.
      Бог есть любовь
      любовь имеет духовный закон в котором она выражается

      Бог есть огонь поядающий -огонь распространяется по закону огня

      везде есть законы

      в продаже и искуплении тоже -законы бизнеса

      как покупается дух душа тело и как продается
      закон бизнеса такой -с дияволом погибает все что принадлежит ему
      *****

      Комментарий

      • Jastin
        Завсегдатай

        • 14 December 2019
        • 624

        #18
        Сообщение от piroma
        Бог есть любовь
        любовь имеет духовный закон в котором она выражается

        Бог есть огонь поядающий -огонь распространяется по закону огня

        везде есть законы

        в продаже и искуплении тоже -законы бизнеса

        как покупается дух душа тело и как продается
        закон бизнеса такой -с дияволом погибает все что принадлежит ему
        Законы раньше издавали цари, а сейчас их издают и президенты и парламенты. Вряд ли Бог ограничен парламентом. Он Сам создаёт законы.

        Комментарий

        • Unmasker1
          Отключен

          • 18 October 2011
          • 3975

          #19
          Сообщение от Jastin
          Программный взгляд на искупительную жертву Христа.
          Человек получил доступ к технологиям около 100 лет назад. А возраст ангелов насчитывает тысячелетия. Тот кто ищет истину не должен ограничиваться одной областью знания. Помимо компьютеров есть ещё и генетика, которая сообщает нам о более совершенном коде, который является ДНК. В одной клетке закодировано устройство всего человека, а это извините меня глаза, уши, нервная система, алгоритмы их взаимодействия. И всё это в одной крохотной капельке. Уровень богов не сопоставим с людьми.
          Сравните:
          Цитата из Библии:
          Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.(Ис.55:9)

          Технологически как вид, мы существуем около 30 лет, а то и меньше. До этого средневековье, уровень животного существования. Технологически нас вообще то и не было.

          Поэтому представляете уровень знаний о Библии, на которую Бог наложил "покрывало". Бесноватые толпы людей, с пеной у рта пытались учить нас знанию о Боге. Все они будут посрамлены и постыжены. Настоящее знание открывается сегодня. Сейчас мы можем видеть Бога таким какой он есть. А именно как его представляли нам ангелы. Ведь все явления Бога в Библии, это сделано ангелами, которые едят, пью и ходят на своих двух. Ещё конечно летают на небесных "колесницах" и творят чудеса.

          А вы не думали о том, что чтобы летать колеса не нужны?

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47980

            #20
            Сообщение от Jastin
            Законы раньше издавали цари, а сейчас их издают и президенты и парламенты. Вряд ли Бог ограничен парламентом. Он Сам создаёт законы.
            видимое и невидимое -престолы -созданы Им
            *****

            Комментарий

            • janzen
              Ветеран

              • 30 January 2013
              • 5601

              #21
              А как мы принемаем искупителную Жертву ? Откуда и как Она к нам приходить ?

              Комментарий

              • Jastin
                Завсегдатай

                • 14 December 2019
                • 624

                #22
                Сообщение от piroma
                видимое и невидимое -престолы -созданы Им
                Он ничем и никем не ограничен.

                Комментарий

                • Unmasker1
                  Отключен

                  • 18 October 2011
                  • 3975

                  #23
                  Сообщение от janzen
                  А как мы принемаем искупителную Жертву ? Откуда и как Она к нам приходить ?
                  По учению Иисуса, человек нуждается в перерождение. Главная цель Иисуса, дать людям вечную жизнь.

                  Получается, что мешает достижению этой цели? Это грех людей, наша слабость, которая происходит по разным причинам. Это недостаток знания, влияние общества и внутренние проблемы, в том числе и физические. То есть люди нуждаются в знание и исцеление.

                  Вторая проблема это небесный фактор. Часть ангелов категорически против людей. История Иова показывает, что люди представляются им порочными и алчными. Сама история Эдема началась с изгнания из Рая, что по сути означало изгнание из Небесного общества.

                  Поэтому вход людей в небо будет происходить через укрепления духовного и физического фактора. Духовность мы обретаем уже сейчас, а физически станем крепки в явление ангелов с неба.

                  Это с одной стороны сложная программа и простая.

                  1. Искупление нужно Богу, то есть оно даёт Ему право открыть "врата" в небо. Плоть Иисуса выдержала испытания и заслужила доверие. А люди должны стать подобны Христу, значит тоже заслужат доверие.

                  2. Искупление нужно людям, что бы обрести уверенность в себе. И Бог обещает:

                  Цитата из Библии:
                  Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

                  Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.(Ис.1:16-18)

                  В Иисусе, благодаря новому рождению, человек получит второй шанс. И это событие произойдёт в явление ангелов на небе. До этого момента, христиане находятся как бы в тренировочном лагере, учатся и готовятся к явлению Иисуса с ангелами силы. Всё это время мы должны заниматься подготовкой, тренируя себя и возрастая. Становиться зрелыми людьми, адекватными и реалистичными.

                  Комментарий

                  • Вера Севко
                    Ветеран
                    • 17 November 2020
                    • 1560

                    #24
                    Сообщение от Jastin
                    Так может и Бог материален? Слово, вроде, не сотворено Богом, а рождено, значит, как и Бог, нематериально и вечно.
                    Зачем же гадать, материален или не материален, Есть учение: Ин, 4:24, Лк, 24:39, " БОГ есть ДУХ"... "ДУХ ПЛОТИ Нн имеет"...
                    И "Человека Бог сотворил ДУХОМ по Подобию Своему"... Быт, 1:27,
                    а тело Бог сотвлрил человеку из ПЕРСТИ ЗЕМНОЙ, для жизни на Земле, Быт, 2:7,
                    "сначала тело душевное - плоть и кровь, потом ДУХОВНОЕ,.. 1Крн,15:35-40, 45-53,
                    Лк, 20:35,36,

                    Комментарий

                    • И р и н а
                      Ветеран

                      • 29 March 2020
                      • 5035

                      #25
                      Сообщение от Heruvimos
                      Для этого пришлось бы отменять закон: "возмездие за грех - смерть".
                      Я попыталась найти этот закон в Писании и ничего, кроме слов Павла найти не смогла. Вы можете пожалуйста указать на стих в Библии, где этот закон сформулирован кем-нибудь другим, кроме Павла? Заранее спасибо
                      Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                      Авраам Йегошуа Гешель

                      Комментарий

                      • Вера Севко
                        Ветеран
                        • 17 November 2020
                        • 1560

                        #26
                        Сообщение от Heruvimos
                        Откуда взялось понятие "нематериальное"? Все имеют тела и земные существа и небесные. Все творение материально.
                        А Христу мы и сейчас подобны, ибо по образу и подобию Божьему сотворены.
                        Понятие "не материальное", взялось из Учени Христа, 1Крн,15:35:40,
                        "Но скажеткто - нибудь, как воскреснут мертвые и в Каком Теле придут,... Есть Тела Небесные : Духовные, Сильные, Славные, НЕТЛЕННЫЕ, и есть Тела Душевные, Плотские, немощные, униженные, ТЛЕННЫЕ,... 1Крн,15:50-53, Филип, 3:18-21,

                        Комментарий

                        • Вера Севко
                          Ветеран
                          • 17 November 2020
                          • 1560

                          #27
                          Сообщение от Jastin
                          Да не вопрос. Обоснуйте тогда необходимость искупительной жертвы? Если Бог хотел простить людей, то Он мог сделать это просто, без всякой искупительной жертвы. Мало того, Он мог даже ни в чём людей не обвинять, а создать их таким что бы им всё было можно.
                          Бог так и сделал: простил всех и "Не судит Ни кого, Но весь суд отдал Сыну,, чтобы чтили Сына, , как чтят Отца", Ин, 5:22,
                          Написано: "Долготерпение Бога считайте спасением".. А ЖЕРТВА ХРИСТА против Греха, это СЛОВО, ИСТИНА, Познание которой, открывает "СВОБОДНЫЙ ВХОД в ВЕЧНОЕ ЦАРСТВО БОГА",.. 2Птр,1:1-11.,
                          Евр, 10:5, гл. 13:15,
                          " Познаешь Истину и ИСТИНА сделает тебя Свободным",... Свобода От рабства Смерти - бессмертие, Ин. 8:31-36,

                          Комментарий

                          • janzen
                            Ветеран

                            • 30 January 2013
                            • 5601

                            #28
                            КАк это ИСКУПЛЕНИЕ происходить ? Как вы лично ИСКУПЛЕНЫ ?

                            - - - Добавлено - - -

                            КАк вы живете в СЛОВЕ Христа что познаете Истину , Кто ввел вас в это СЛОВО ? И как ОНО к вам пришло ?

                            Комментарий

                            • Вера Севко
                              Ветеран
                              • 17 November 2020
                              • 1560

                              #29
                              Сообщение от Heruvimos
                              Для этого пришлось бы отменять закон: "возмездие за грех - смерть".
                              вовсе не обязсательно отменять, читаем дальше: "возмездие за Грех- Смерть, ... а УМЕРШИЙ ОСВОБОДИЛСЯ от Греха, ... Стал праведен в глазах Бога"... Рим, 6:7, 20-23,
                              Ап, Павел учит: "Воскреснут все, и праведн, и не праведн, ", Дн, 24:15,, это возможно именно потому, что "умершие по плоти освободились от греха",
                              Правда, это не значит, что прощены, но дает шанс на исправление некоторым, а Избранники Христа, до смерти своей достигают прощения и после воскресения уже получают награду,
                              Отк, 20:6, Рим, 8:29,30,11,
                              А ПРОЧИМ после воскресения придется пройти испытание, Познание Истины помогает Пройти Испытание, Отк, 14:6-10,

                              Комментарий

                              • iromany
                                Ветеран

                                • 15 June 2019
                                • 5587

                                #30
                                Сообщение от Вера Севко
                                Зачем же гадать, материален или не материален, Есть учение: Ин, 4:24, Лк, 24:39, " БОГ есть ДУХ"... "ДУХ ПЛОТИ Нн имеет"...
                                И "Человека Бог сотворил ДУХОМ по Подобию Своему"... Быт, 1:27,
                                а тело Бог сотвлрил человеку из ПЕРСТИ ЗЕМНОЙ, для жизни на Земле, Быт, 2:7,
                                "сначала тело душевное - плоть и кровь, потом ДУХОВНОЕ,.. 1Крн,15:35-40, 45-53,
                                Лк, 20:35,36,
                                А Господь не в той же Плоти воскрес в которой умер?
                                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                                Комментарий

                                Обработка...