Только ли духовное искупление?

[Jastin]

Обосновать перед мусульманами необходимость искупительной жертвы Христа так же сложно, как сложно это сделать перед атеистами. Не мог же Бог разделиться Сам в Себе и потребовать у Себя искупительной жертвы. Возможно, что смерть Христа на кресте имела не только моральный аспект, но и физико-биологическое значение. Вроде, после воскресения наши тела будут подобны телу Иисуса. Мы будет одновременно и людьми с ДНК и ангелами с нематериальной основой жизни. Вот такую возможность нам открыли смерть и воскресение Христа.

[Viktor.o]

Обосновать перед мусульманами необходимость искупительной жертвы Христа так же сложно, как сложно это сделать перед атеистами. Не мог же Бог разделиться Сам в Себе и потребовать у Себя искупительной жертвы. Возможно, что смерть Христа на кресте имела не только моральный аспект, но и физико-биологическое значение. Вроде, после воскресения наши тела будут подобны телу Иисуса. Мы будет одновременно и людьми с ДНК и ангелами с нематериальной основой жизни. Вот такую возможность нам открыли смерть и воскресение Христа.

Все, кто пройдёт путь, будут дух животворящий. А тело - это всего-лишь инструмент для проживания в этом материальном мире. Как отвертка не является электриком, так и плоть не является самим живущим.

[Heruvimos]

Мы будет одновременно и людьми с ДНК и ангелами с нематериальной основой жизни. Вот такую возможность нам открыли смерть и воскресение Христа.

Откуда взялось понятие "нематериальное"? Все имеют тела и земные существа и небесные. Все творение материально.
А Христу мы и сейчас подобны, ибо по образу и подобию Божьему сотворены.

[Jastin]

Откуда взялось понятие "нематериальное"? Все имеют тела и земные существа и небесные. Все творение материально.
А Христу мы и сейчас подобны, ибо по образу и подобию Божьему сотворены.

Так может и Бог материален? Слово, вроде, не сотворено Богом, а рождено, значит, как и Бог, нематериально и вечно.

[Heruvimos]

Так может и Бог материален? Слово, вроде, не сотворено Богом, а рождено, значит, как и Бог, нематериально и вечно.

Мы говорим о творении, при чем тут Бог? Бог не творение.

[Jastin]

Мы говорим о творении, при чем тут Бог? Бог не творение.

Да не вопрос. Обоснуйте тогда необходимость искупительной жертвы? Если Бог хотел простить людей, то Он мог сделать это просто, без всякой искупительной жертвы. Мало того, Он мог даже ни в чём людей не обвинять, а создать их таким что бы им всё было можно.

[Jewe]

Да не вопрос. Обоснуйте тогда необходимость искупительной жертвы? Если Бог хотел простить людей, то Он мог сделать это просто, без всякой искупительной жертвы. Мало того, Он мог даже ни в чём людей не обвинять, а создать их таким что бы им всё было можно.

Я прихожу к мнению что эту доктрину придумали для того чтобы сделать религию привлекательной. Людских сердец очень касается подобные истории...и таким образом человек обращается в христианство, слыша о страданиях кого то якобы за него.

Вот кто к Богу то обращается? Люди одинокие, больные, страдающие в этом мире...Слыша такие тексты типа - придите ко Мне все труждающиеся и одинокие и Я успокою вас...и т.п. естественно что человек чувствующий себя очень паршиво в этом мире откликается на призыв...

Плохо это или хорошо...Наверное все таки хорошо. Человек обретает на некоторое время иллюзию успокоения....становится добрее как то...оказывает благотворное влияние на окружающих...

[Jastin]

Я прихожу к мнению что эту доктрину придумали для того чтобы сделать религию привлекательной. Людских сердец очень касается подобные истории...и таким образом человек обращается в христианство, слыша о страданиях кого то якобы за него.

И тем не менее, все осознают что они грешники. Это получает внутренний отклик даже у моральных людей, значит есть что-то за пределами простой физики и биологии, что заставляет соглашаться с тем что мы грешники и нуждаемся в искупителе.

[Jewe]

И тем не менее, все осознают что они грешники. Это получает внутренний отклик даже у моральных людей, значит есть что-то за пределами простой физики и биологии, что заставляет соглашаться с тем что мы грешники и нуждаемся в искупителе.

Не думаю что есть какая то в этом мистика...Все люди в мире страдают...даже казалось бы люди состоятельные богатые чувствуют часто себя одинокими никому не нужными...не любимыми и т.п. И естественно даже люди высокоморальные понимают что и они в чем то поступают совершенно не этично... Сколько проблем то в жизни. Мир же не черно-белый монитор...не так то просто бывает определить где добро а где зло...С детьми сколько проблем. Ооо...и не говорите про моральность. Все в полном...как бы это помягче сказать...в болоте...

[Heruvimos]

Да не вопрос. Обоснуйте тогда необходимость искупительной жертвы? Если Бог хотел простить людей, то Он мог сделать это просто, без всякой искупительной жертвы. Мало того, Он мог даже ни в чём людей не обвинять, а создать их таким что бы им всё было можно.

Для этого пришлось бы отменять закон: "возмездие за грех - смерть".

[Jastin]

Для этого пришлось бы отменять закон: "возмездие за грех - смерть".

Просто берём и отменяем, без всякой искупительной жертвы.

[шериф]

Обоснуйте тогда необходимость искупительной жертвы? Если Бог хотел простить людей, то Он мог сделать это просто, без всякой искупительной жертвы. .

Идет деление на овец и козлов. Овцы могут из за любви погубить душу, козлы нет.

В этом смысл жертвы овец и их Агнца, как первенца.

[piroma]

Да не вопрос. Обоснуйте тогда необходимость искупительной жертвы? Если Бог хотел простить людей, то Он мог сделать это просто, без всякой искупительной жертвы. Мало того, Он мог даже ни в чём людей не обвинять, а создать их таким что бы им всё было можно.

кроме Бога есть множество ангелов и бог века сего князь мира которому продан человек
у него и выкупить должно - заплатить грехи все

если грех не заплачен грешник принадлежит князю мира

[Jastin]

кроме Бога есть множество ангелов и бог века сего князь мира которому продан человек
у него и выкупить должно - заплатить грехи все

если грех не заплачен грешник принадлежит князю мира

Князь мира сильнее Бога, или он Ему указ? Бог делает то что Он хочет, и ничем и никем не ограничен.

[Unmasker1]

Мы будет одновременно и людьми с ДНК и ангелами с нематериальной основой жизни.

Не че вы загнули. Как вы собираетесь сочитать материю с отсутствием материи. Вы бы уж определились. Вы хотите жить или не жить, уйти в нематериал, по сути отказаться от жизни им перейти в небытие.

Человек умирая, не исчезает из материальной вселенной, информация о нём сохраняется в материальных источниках. И потом по этой информации происходит воскресение. Бог как всеведующий и всезнающий, проникает в самые глубины и сохраняет все.

Воссоздавая нас в новь, он может удалить некоторые части называемые грехом, заменить, улучшить. Так что ценного в этом мире, кроме информации?

Благодаря Богу информация становится самым важным источником. Если бы у нас не было технологии воскресения, то информация не имела бы смысла, не имея возможности её применить.

Как кровь Иисуса для его последователей ни чего не значила, а это самая ценная информация, ведь кровь Иисуса отличалась от нашей и была вечна. Он был новым человеком и сегодняшние учёные были бы рады его изучить, потому что есть технологии исследования ДНК. И благодаря изучению Иисуса они возможно смогли бы открыть секрет долголетия и победить смерть.

Но информация о Иисусе стала интересной слишком поздно, когда человечество потеряло возможность изучить вечного человека. Так что кусая локти остаётся ждать его возвращения. Но возвратится он в небесном городе со всеми необходимыми технологиями для воскресения.

Вы должны понимать смысл искупления. Вам не могут просто так дать вечные тела, вы должны раскаяться перед этим, стать духовно ориентированными людьми, победить ложь этого мира. Доказать свою пригодность. Вот весь смысл искупления.