Если бы вы имели веру

[Сергей Божий]

Каждому верующему дана своя мера веры , а дар Святого Духа - вера , даётся не всем , а тому кому даётся от Духа Святого, как Он усматривает.

Что вы называете, мерой веры?

[Двора]

Каждому верующему дана своя мера веры , а дар Святого Духа - вера , даётся не всем , а тому кому даётся от Духа Святого, как Он усматривает.

Как мудрёно изложено, хотя написано что дается по мере веры, а вера наша что Бог есть, мы верим этому и кто просил и получил тот верит, что ищущим воздает, дает дар, крестит Духом Святым по мере веры нашей.
А должно то иметь веру Божию, без которой никто не увидит Бога.

[njgjkm]

Рождаются свыше в крещении покаяния от воды и Духа для Царства небесного и получают дар Духа Святого.

Но ведь сам Иоанн Креститель говорит что - Я ДУХА НЕ ДАЮ !!! Значит крещение покаяния -не есть получение Духа, а только подготовка. Как и говорит Иоанн - он готовит путь для Христа. А вот после покаяния Сам Христос - Господь дает Духа Своего человеку -то есть свершается великая тайна Божия - Христос в вас . Многие путают ВОДУ Христову(которую Он предлагал Самарянке ) с водой покаяния у Иоанна !!! Это разные учения и Креститель -то есть Учитель Иоанн подчеркивает - что он недостоин даже развязать шнурки на обуви Христа. Значит рождение свыше не означает крещение в воде покаяния. У Иоанна своя роль и задача, а у Христа своя. Это этапы нашего становления.

[Двора]

Но ведь сам Иоанн Креститель говорит что - Я ДУХА НЕ ДАЮ !!! Значит крещение покаяния -не есть получение Духа, а только подготовка. Как и говорит Иоанн - он готовит путь для Христа. А вот после покаяния Сам Христос - Господь дает Духа Своего человеку -то есть свершается великая тайна Божия - Христос в вас . Многие путают ВОДУ Христову(которую Он предлагал Самарянке ) с водой покаяния у Иоанна !!! Это разные учения и Креститель -то есть Учитель Иоанн подчеркивает - что он недостоин даже развязать шнурки на обуви Христа. Значит рождение свыше не означает крещение в воде покаяния. У Иоанна своя роль и задача, а у Христа своя. Это этапы нашего становления.

Иоанн говорил Мессии, что ему должно креститься у Него, а Спаситель сказал в ответ, должна исполнитьсчя всякая правда, потому Иоанн знал что через Христа ожидать обетование жизни вечной Дух Святой.

[ДмитрийВладимир]

А православные утверждают что в младенческом крещении, точнее когда у них кто то принимает крещение, так сразу и рождаются свыше ...
а слово Божие равно учение Христа открывает что рожденный свыше не грешит, не может грешить потому что что?
А семя Божие в нем пребывает, чего по опредлению нет ни у баптиста при крещении в водах ни у правословавного и ни у кого другого, и у пятидесятника тоже в момент вхождения в него обетования вечной жизни, просто потому что МЛАДЕНЦЫ, каждому предстоит питаться чистым словесным молоком чтобы от него возрасти во спасение.
А чистое то словесное молоко заменено баснями и давно, потому у нас у всех проблема с рождением свыше.

Отличие только в том что одни раньше другие позже встают на праведный путь, то и есть рождение для духовной жизни небесной Царства Божьего. Одни с молоком матери впитывают наставления другие научившись читать впитывают наставления уже из Писания.

[Двора]

Отличие только в том что одни раньше другие позже встают на праведный путь, то и есть рождение для духовной жизни небесной Царства Божьего. Одни с молоком матери впитывают наставления другие научившись читать впитывают наставления уже из Писания.

НЕ отличие, так понимаю, а есть возможность искать просить и стучать, пребывая в любом собрании, из любого собрания, в котором проповедуют, что Христос, ОН Сын Божий умер за грехи наши и воскрес для опрадания нашего, можно выйти на прямой путь и выходили и выходят, потому что приняли наставление просить, искать и стучать с обетованием получить найти и открыться.

- - - Добавлено - - -

Но еще точнее:

²⁷ Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
²⁸ Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
³¹ Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
³² Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?
³³ Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.

[njgjkm]

Иоанн говорил Мессии, что ему должно креститься у Него, а Спаситель сказал в ответ, должна исполниться всякая правда, потому Иоанн знал что через Христа ожидать обетование жизни вечной Дух Святой.

Да, Христос подтвердил и подчеркнул обязательность и первоочередность покаяния перед принятием Духа Святого. И это же показано в переходе Иордана на землю обетованную. Пока Иордан не перейдешь на ту сторону- не вступишь в землю обетованную (внутрь нас есть) ты не в земле а еще до нее. Если Богом запланирована ПРАВДА ИОАННОВА и ПРАВДА ХРИСТОВА то принять их и надо каждую в свою очередь. Просто хочу чтобы люди поняли что крещение Христово -то есть УЧЕНИЕ ЕГО не от воды (учения) Иоанна а после : ОТ ВОДЫ И ДУХА ХРИСТОВА. Ангел Божий Иоанн не дает ДУХА, а только подготавливает человека к получению Его от Господа. .... Я ДУХА НЕ ДАЮ, А ИДУЩИЙ ЗА МНОЙ.... !!!

[ДмитрийВладимир]

Но ведь сам Иоанн Креститель говорит что - Я ДУХА НЕ ДАЮ !!! Значит крещение покаяния -не есть получение Духа, а только подготовка. Как и говорит Иоанн - он готовит путь для Христа. А вот после покаяния Сам Христос - Господь дает Духа Своего человеку -то есть свершается великая тайна Божия - Христос в вас . Многие путают ВОДУ Христову(которую Он предлагал Самарянке ) с водой покаяния у Иоанна !!! Это разные учения и Креститель -то есть Учитель Иоанн подчеркивает - что он недостоин даже развязать шнурки на обуви Христа. Значит рождение свыше не означает крещение в воде покаяния. У Иоанна своя роль и задача, а у Христа своя. Это этапы нашего становления.

До Христова Воскресения и Вознесения не сходил ещё Дух Святой на апостолов. После прославления Иисуса Христа дар Духа Святого получают в крещении покаяния.

Ин.7:39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

[njgjkm]

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Так во время покаяния или после покаяния - уже в крещение во имя Иисуса Христа получают СВЯТОГО ДУХА ??? Во время какого крещения -уточните для себя !!! Тем более что подсказка явная - креститься во имя Иисуса Христа, а не креститься в воде покаяния -Иоанновом учении. !!!!



- - - Добавлено - - -

Иоанн учит = крестит как каяться, но Духа не дает, а вот крещение =учение во имя Иисуса Христа дает возможность получения Святого Духа.

- - - Добавлено - - -

До Христова Воскресения и Вознесения не сходил ещё Дух Святой на апостолов. После прославления Иисуса Христа дар Духа Святого получают в крещении покаяния.....

А власть и силу над нечистыми духами они от Кого получили, разве не от Него -не от Христа -Господа ??? И еще задолго до Воскресения !!! А в пророках действовал ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ - это вообще нонсанс, если смотреть глазами историков - как это за много лет и веков до рождества Христова в ПРОРОКАХ УЖЕ ГОВОРИЛ ХРИСТОС ?? !!! Историки и географа не имеют Духовного понимания а имеют только свое- душевное, земное, человеческое, сата..... !!! В чем их беда и обреченность погибающих -для которых ЗАКРЫТО Богом небесное понимание и получение ИСТИНЫ от Христа.

[ДмитрийВладимир]

НЕ отличие, так понимаю, а есть возможность искать просить и стучать, пребывая в любом собрании, из любого собрания, в котором проповедуют, что Христос, ОН Сын Божий умер за грехи наши и воскрес для опрадания нашего, можно выйти на прямой путь и выходили и выходят, потому что приняли наставление просить, искать и стучать с обетованием получить найти и открыться.

Одни раньше встают на путь праведный другие позже.