Потому что Я к Отцу Моему иду

[Сергей Божий]

И что по вашему случилось?

От недостатка веры или ее отсутствия.

- - - Добавлено - - -

Любопытно. Но за то каждый второй форумчанин уверен, что в нем св.дух....т.е. сила Всевышнего...
Заявлений я множество встречал, а дел ни одного...

Ответ очень прост. Как это не грустно звучит.

19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
(Матф.17:19,20)

[Пятница]

... мы можем по немногу её корректировать-тем самым переходя на другие возможные линии судьбы..

Идея с линиями судьбы мне больше нравится.

- - - Добавлено - - -

нет, я не могу показать. возможно как раз по той самой причине что я вам привёл.

Предположу что нет таких как Он.
Раз это так, то Он ошибся.

[blueberry]

Предположу что нет таких как Он.
Раз это так, то Он ошибся.

нет людей с верой, или люди с верой есть, но действие не проявляется?

[Пятница]

нет людей с верой, или люди с верой есть, но действие не проявляется?

С верой есть, но действие не проявляется.
Велосипед не едет.

[blueberry]

С верой есть, но действие не проявляется.
Велосипед не едет.

а я вот с верой не встречал.

но сейчас ещё и время такое, что этой самой веры и не ожидается. так что не удивительно.

а за то время когда нас с вами не было - как говорить?

скажем, в книге деяния описано о множестве исцелений через павла. а других книг нет.

а как быть с другими апостолами? хорошо про павла много написано, пусть в этой одной книге, а про других апостолов там куда меньше. про большую половину апостолов и вовсе ничего не сказано.

у нас с вами попросту нет источников, и нас с вами тогда не было.

но заключить из этого, что "велосипед не ехал" не получится.

всё именно так как и должно быть.

[Пятница]

а я вот с верой не встречал.

В храмы разве ходят неверующие
Я бы так не сказал.

но заключить из этого, что "велосипед не ехал" не получится.

Заключить что он когда-то ехал тоже не получится.
Также очевидно что сейчас он не едет.

....есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своём - и где эти не вкусившие смерти?

[blueberry]

В храмы разве ходят неверующие
Я бы так не сказал.


Заключить что он когда-то ехал тоже не получится.
Также очевидно что сейчас он не едет.

....есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своём - и где эти не вкусившие смерти?

в храмы верующие ходят, и даже случается с большой силой молитвы. и бог являет много чудес.

но верующих с той верой какую вы могли бы заметить читая письма павла вы сейчас не найдёте, как мне кажется. а может и есть где такая вера, да мы не знаем.

ничего утверждать не получится.

а из того, что такая вера была раннее в общем то сомневаться не получается. из жизни апостолов.

[Пятница]

в храмы верующие ходят, и даже случается с большой силой молитвы. и бог являет много чудес. но верующих с той верой какую вы могли бы заметить читая письма павла вы сейчас не найдёте

Не вижу ничего особенного в тогдашних верующих. Такие же балбесы.

что такая вера была раннее в общем то сомневаться не получается. из жизни апостолов.

Жизнь апостолов, положа руку на сердце, была тоже не фонтан.
И в них я не вижу ничего такого, что есть в последующих веках.

[blueberry]

Не вижу ничего особенного в тогдашних верующих. Такие же балбесы.


Жизнь апостолов, положа руку на сердце, была тоже не фонтан.
И в них я не вижу ничего такого, что есть в последующих веках.

позвольте переспрошу.

вы ничего не видите в апостолах такого, что есть в последующих веках?

[Пятница]

позвольте переспрошу.
вы ничего не видите в апостолах такого, что есть в последующих веках?

Я вижу их обычными людьми, такими же как и в последующие века.

[blueberry]

Я вижу их обычными людьми, такими же как и в последующие века.

вот это уже лучше. а то вы в первом варианте сделали противоположное утверждение. )


да, апостолы ничем не отличались от нас с вами. такие же люди.


по поводу веры, апостолов отличало то, что они пробыли с иисусом продолжительное время. мы же с вами нет.


и тут попробую аналогию провести.


адам пребывал в непосредственной близости бога. и жил 930 лет. мы с вами не пребывали в непосредственной близости бога, и у нас с вами другой жизненный интервал.


так и с верой апостолов.

[alexey957]

Слова Христа о том что "он сотворит и больше сих сотворит" не исполнились.
Слова "Се гряду скоро" также исполнились.
Почему?

Логика подсказывает что Христос ошибся.
Что-то пошло не по плану.


Так не творим же. Возможно именно по этой причине.
Похоже Отец Ему что-то растолковал

Конкретная глупость . Всё исполнилось и исполняется, а если в вашей жизни ничего не происходит , тут диагноз один .

[Пятница]

по поводу веры, апостолов отличало то, что они пробыли с иисусом продолжительное время. мы же с вами нет.

Можно прожить всю Жизнь рядом с Христом и его не увидеть.
Апостолы хоть и были рядом с ним, остались ограниченными человеками.

адам пребывал в непосредственной близости бога. и жил 930 лет. мы с вами не пребывали в непосредственной близости бога, и у нас с вами другой жизненный интервал.

Предания старины глубокой...
930 лет Адама, как и сам Адам вызывают обоснованные сомнения.
Просто с Адамом картина возникновения человечества не складывается.

- - - Добавлено - - -

Конкретная глупость . Всё исполнилось и исполняется, а если в вашей жизни ничего не происходит , тут диагноз один .

Диагноз в студию

[blueberry]

Можно прожить всю Жизнь рядом с Христом и его не увидеть.
Апостолы хоть и были рядом с ним, остались ограниченными человеками.


Предания старины глубокой...
930 лет Адама, как и сам Адам вызывают обоснованные сомнения.
Просто с Адамом картина возникновения человечества не складывается.

все люди в чём то ограничены. апостолы приобрели дух свыше, благодаря вере, и дух им открывал то, что человек постичь самостоятельным исследованием не может.


если изначально выбирать ошибочную картину возникновения человечества, то она тоже не будет складываться с адамом.

[Богомилов]

Приветствую всех!

Мир вам!

Хотелось бы раскрыть один вопрос. Прочитаем стих из Писания.

12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:12)

Разделю на цитаты.

Истинно, истинно говорю вам

верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит - ( это обещание и основание для веры нашей).

и больше сих сотворит

потому что Я к Отцу Моему иду

Итак, причина по которой сотворит верующий, потому что Иисус к Отцу пришел.

Почему эта причина является тем, что даже больше сих сотворим?

Значение слов Спасителя: Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (От Иоанна 14:12).

Казалось бы, какие большие дела можно сотворить? Яшуа исцелял хромых, слепых, возвращал к жизни умерших. Чтобы понять, что это за бОльшие дела, надо понимать цель Бога. Цель Бога (Яхве) заключена в следующих словах апостола Павла о Спасителе: «Он отменяет первое и вводит в силу второе». К Евреям 10:8,9. Первое это физическое или видимое, а второе это Духовное или невидимое (1-е Кор 15:46).

Да, Яшуа воскресил Лазаря из мёртвых, но через какое-то время Лазарь, как и все, должен был умереть. Посл же того, как Яшуа воскрес и дал Свой Дух ученикам в день Пятидесятницы, они стали проповедовать истинное Евангелие и воскрешали людей из мёртвых (т.к. смерть - естественное мышление, К Римлянам 8:6), и душа этих людей уже никогда не умрёт. Они проповедованием Евангелия делали слепых зрячими: люди без духовного понимания не видят истину. Например, человек, считающий, что крещение в воде смывает грехи и ведёт к спасению, духовно слеп, не понимая, что это Его Слово очищает душу (От Иоанна 15:3). Они исправляли хромоту - зная истину, люди перестают спотыкаться в суждениях.

Согласно Божественному откровению (см. запись в дневнике), именно это Спаситель имел ввиду.